作者:
darkholy (keep silent)
2024-06-30 11:41:46如題，
前幾天路過開元路美國學校舊址，現在的振興公園旁邊的綠地，發現綠地已經被挖到亂七八
糟，還被架了一堆醜醜的鋼鐵圍籬，不知道是哪家的建商美學....還有一些抗議布條
查了新聞才發現：
https://pse.is/65c23k
https://pse.is/65c2en
結果沒什麼人在討論也沒聲量
這誇張的施工手法....去現場看過的一定都會吐血，好好的人行道整個被毀掉.....
這是不是顯示在台南建商已經可以無法無天了，建商想再市中心愛怎麼胡搞就怎麼胡搞
有沒有知情人出來解釋一下，這種誇張的施工到底是怎麼通過許可的？
作者:
jhengME (花身雞在哪裡)
2024-06-30 11:48:00地上20樓地下3層建案，不挖地基?
作者:
top1429 (甩阿甩～)
2024-06-30 11:56:00難得有好的綠地不好好規劃使用，居然還要來蓋房子，周邊道路狹窄擠得下那麼多人嗎？
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 11:59:00不給蓋轉運站和停車場就變成這樣了, 不過蓋轉運站和停車
作者:
darkholy (keep silent)
2024-06-30 11:59:00重點是這塊土地建商承租70年，然後這樣惡搞綠地，到底是誰核准的？
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 12:00:00場也要挖地基, 至於人行道就要看施工範圍來架圍籬, 如果
作者:
darkholy (keep silent)
2024-06-30 12:00:00蓋停車場可以理解，蓋大樓真的莫明奇妙
超好笑，別人花錢租地處理地上物還要經過附近居民同意？不然附近居民一起籌錢和國產署租地放著當綠地阿，只想享受免錢的公園，是能有這麼爽啊。
作者: umikamo (海鴨) 2024-06-30 12:19:00
當初這也不要那也不要 最後只好蓋高密度大樓
作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2024-06-30 12:31:00每日任務，今天洗這個喔
作者:
mecca (咩卡)
2024-06-30 12:45:00國產署的地 地主照規定處理自己的資產不行嗎?
作者:
Expend (DEITY)
2024-06-30 12:48:00在那叫什麼？
誒不是，本來政府要規劃轉運站、停車場，居民都反對，什麼都要反對的話政府也只好租給人了，那現在是在叫什麼？
喔..如果確實是居民反對 那當我沒說XD對此地瞭解甚少..如果確實想規劃成轉運站又被反對 那就自找的 早就劃商業區了 開發商場也是正當合理
作者:
darkholy (keep silent)
2024-06-30 13:12:00居民反對過度開發當綠地淨土不好嗎？之前那邊還能辦市集熱鬧一下現在整個變成建商的，還有人拍手叫好，把國家的地變成建商的真的大家都很開心是不是？樓上自己去實地看一下好嗎搞成這樣還正當合理咧
啊就商業區啊不信自己去看地圖 也不是畫公園就只是民粹而已 沒有法治觀念
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 13:17:00作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2024-06-30 13:19:00好有心喔，看你能持續對這個議題努力多久囉^^該不會就12小時熱度吧@@
作者:
darkholy (keep silent)
2024-06-30 13:21:00對呀，樓上建商好棒棒對吧，對自己生活圈都不能有意見的市民你最喜歡吧商業區什麼時後變更的敢拿出來講嗎明明本來就不是商業用地
作者:
part19 (å“‡è³‡å‹¾å› ç›Ž)
2024-06-30 13:54:00原本草皮跟樹真的很漂亮
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 13:58:00再查了一次是 1986 年 (民 75 年) 就開始那邊的細部計畫
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:00:00再往前查 1979 年 (民 68) 變更及擴大台南市主要計畫案原本美國學校那邊的地就是畫成商業區了 (紅色區塊)
作者: aikoDisk (Nadleeh) 2024-06-30 14:01:00
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:02:00所以現在是看到一片綠地就當作是公園用地?
作者: onenineone (上帝) 2024-06-30 14:03:00
繼續洗 笑死
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:04:00振興公園的用地就是公園用地, 那邊不是商業區也不是停車用地
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:23:00你到底是抱怨施工過程還是這裡不該建設 這個要先分清楚
作者:
aa08175 (Q小賢)
2024-06-30 14:25:00我覺得原po只是想罵，但搞不清楚重點就包在一起罵
不然像高雄夢時代週邊不是也留一大片空地(經貿園區)假設那些空地也暫時綠化變成公園遊憩區跟假日市集，那以後老黃要蓋AI中心會為了保留綠地就不讓他蓋嗎？
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:28:00難怪有些用地沒有要使用直接先插水泥柱 + 鐵絲網圍起來
作者:
darkholy (keep silent)
2024-06-30 14:29:00我發文的重點是為什麼可以這樣誇張把人行道毀掉？還架鋼鐵圍籬，護航的有去現場看過嗎？
作者:
aa08175 (Q小賢)
2024-06-30 14:30:00作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:31:00如果那塊用地得挖到鄰近人行道邊緣的土地, 不把圍籬插在人行道上, 要怎麼挖地蓋地基?
作者:
KarlMarx (抗議WTO無罪！立刻放人！)
2024-06-30 14:32:00他就商業區也標租出去了是要惡搞什麼？
作者:
aa08175 (Q小賢)
2024-06-30 14:33:00施工圍籬工務局建管科也有相對應的法規，你覺得有疑慮也
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:33:00都要施工的工地, 然後行人走在旁邊不危險?
施工圍籬做好應該有規定要留多少人行道，但像成大蓋新大樓施工期間留過多少人行道，有些人應該有印象吧留超級小就政府公用道路不做路側設施帶、不蓋人行道的弊病
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:39:00文化中心這邊崇明路側就直接插棒棒糖拉人行道 XD崇明十街側太小條直接走路邊
如果真的要，就把長榮路路邊停車拿掉，蓋人行道出來因為路廊範圍沒有包含現在的人行道
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:43:00說不定現在的人行道本身也是商業用地的一部分
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:46:00就像騎樓一樣, 土地面積就是到騎樓, 建築打掉重蓋或原本
成大新大樓蓋好雖然人行道復舊而且弄得還更寬敞，但施工期間真的圍到剩下摸乳巷的程度
作者:
darkholy (keep silent)
2024-06-30 14:47:00如果連人行道都是建商的那就太有趣了，到時候人車經過那邊一定很精彩
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:47:00不會把原本的騎樓面積再空出來暫時給人通行看土地面積是否包含到人行道, 有的話就是私人土地但是提供給民眾使用
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:50:00看那些路邊行道樹就知道為什麼不是在人行道上了
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 14:52:00作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 15:12:00也不是封永久的, 像那種不留的也過了兩三年後蓋好然後變得更寬敞2011 年的時候還有圍牆, 2014 年打掉, 2017 年就變開放
作者:
nedsonyy (tainankp)
2024-06-30 15:16:00寶贊是哪一家的子公司？
人行道就在基地範圍阿 有什麼好不可思議的 以前就公有土地 敦親睦鄰讓出土地蓋的 而且本來施工就要把基地四周包
假設工程顧名思義 完工後不再基地上的都算阿施工圍籬、施工大門、施工告示牌、工務所、洗車台臨時水電、施工構台都算阿 工程有接觸都馬知道
作者:
judd (Judd)
2024-06-30 15:39:00所以是覺得不該弄圍籬還是覺得圍籬太醜？
真得大家陳情要找到對的單位 公家是一種很不精準的說法
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 15:42:00看實景圖 2020 年 ~ 2022 年那邊人行道有重鋪過, 找看看有沒有當初的施工資料就知道了
土地(國產署)市府可以協商 但沒有主導權 議員請教他權責他可以修理國產署(中央單位)嗎國你看市府說明也只是函轉 並沒有決策權 找議員或里長
作者:
gm3252 (阿綸)
2024-06-30 15:44:0070年一坪355租金不知道真假，政府有缺這個錢？
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 15:51:00人行道部分如果也是國產署的那沒問題吧
作者:
darkholy (keep silent)
2024-06-30 15:56:00北區就妃妃的地盤，看看妃妃姐會不會進來修理一下相關主管機關
怎樣叫毀損人行道 怎樣叫才對的施工 建議你找專家鑑定
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 16:01:00那種如果沒看錯應該是退縮地人行道, 但建議還是去看該處土地界線是到哪邊, 如果是公有人行道的話, 不可能把路樹植栽在人行道外
看法規好像留1.3M就好了 有可能建商在人行道下有開挖地下室 作連續壁的時候也必須得圍起來施作上面就有都計套圖了 是基地範圍內的人行道
都在為圍籬了 其實現場應該有界釘或噴漆拉不得不說台南建管資訊真的是全面性的落後 建物套匯、
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 16:08:00所以抗議人行道插圍籬的那群是不是該去確認一下?
建照存根、都審圖資 中北部圖資都很完備 台南就還要個圖資套圖...
作者: WANGSH (Samurai) 2024-06-30 16:21:00
應該強制徵收 送給旁邊居民自行使用
作者:
chart (まどか ＮＯ.１ ＼(^O^))
2024-06-30 18:27:00不要公家的轉運站跟停車場，地別人租去了，只要不違法的話要怎麼使用租地，附近的居民根本沒有資格管建商要怎麼使用市府自己建照也發了，除非有白紙黑字約定，在沒違法行為下根本也管不到建商要怎麼處理建築基地內的樹
作者:
vester ( )
2024-06-30 18:39:00笑死，吵這個比當初吵南鐵的還蠢
作者: a96316 (黎明的天空) 2024-06-30 19:43:00
現在只要能攻擊政府就贏了吧
作者:
newererw (認識是感情的開始)
2024-06-30 20:22:00看看台南火車站 就知道台南施工爛到不行 人行道直接放置廢棄物 行人被迫走上路肩 兩者高低落差極大+砂石四散+機車亂竄+晚上路燈亮度差到不行 今天就看到有人滑倒受傷
作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2024-06-30 20:45:00看來帶風向文失敗惹，慘
作者: sleepingyes (疾光銀貂) 2024-06-30 20:52:00
風向帶失敗囉～可憐哪
作者:
asjimmy (jimmy)
2024-06-30 20:55:00為什麼把人行道毀掉？阿就人家在自己地施工啊！居民他媽的這也反對，那也反對，也不願意付出什麼其他罵的有沒有去獻唱我不知道啦，但林北這幾天才剛去吃肉燥飯完，查了一下，才知道先前要蓋啥都不給蓋，現在只是要蓋圍起來，附近居然就有人風向狂帶，也是蠻有趣的還敢蓋停車場可以理解，蓋大樓莫名其妙，那不然那邊附近幾棟已經蓋好的大樓要不要都拆掉啊？自己受益完就不願意其他的繼續發展欸！台南不能發展就是這種想法造成的
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2024-06-30 21:29:00風向失敗
作者:
darkholy (keep silent)
2024-06-30 21:38:00那邊蓋大樓只有建商受益好嗎，樓上可以不用這麽偏激，還講什麼蓋什麼都不給蓋？那邊事實就是明明就不用轉運站，台南公園對面比開元路大的地當轉運站都嫌小了，開元路那麼小條蓋了轉運站也是災難，況且離公園路這麼進就兩個轉運站是在幹嘛，蓋個停車場還可以紓解當地路邊停車亂象的確是事實啊，在那邊搞不清楚現實狀況就在說什麼不給台南發展，笑死人，雲台南人啊
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-06-30 21:40:00公園路的轉運站是臨時轉運站, 之後還是要遷回台南火車站附近開元路長榮路那個點的轉運站也只可能是公車用的轉運站不包含客運 (客運路線有走開元路嗎? 應該沒吧?)而且有個轉運站還有室內空間可以候車, 結果這也不要偏偏就要路邊等車只因為怕塞車而不蓋, 未來大概也繼續塞下去吧
老實說當初如果不抗議 說不定還可以撈一個立體停車場台南最近啟用的都是前瞻經費補助的 要不然也是弄個公宅下面有個公托 照護也很好 就之前就一富死都不可以開發市府規劃的好康的自然不用這塊地 而且還要跟國產署協調
作者:
EricCH (金淵)
2024-06-30 23:10:00凹不回來了啦 你真的不要再回文了
作者:
asjimmy (jimmy)
2024-07-01 00:04:00….連我說吃開元路肉燥飯都聽不懂…誰雲臺南人？？！林北就在那邊路口吃肉燥飯看見白癡布條掛在路邊= =
作者:
vester ( )
2024-07-01 00:10:00算了，別跟龍介粉認真了，龍介仙跟董小芸也不是第一次亂搞了，當初也是帶頭噴安平跨港橋的
作者:
darkholy (keep silent)
2024-07-01 00:28:00開元路吃肉燥飯還不知到那邊需要停車場，真夠雲，還是閣下都是違停路邊沒在管的XD
作者:
YOOBI (YOOBI)
2024-07-01 01:46:00那麼愛靠腰就自己買下來租下來啊
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-07-01 03:09:00開元路長榮路都兩線道而已，現在已經整天在等左轉車了，然後那個個路口紅綠燈還要等開元路249巷的號誌，往崑山方向還有常勝路的紅綠燈，做公車轉運站我很好奇車要怎麼開才不會塞
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2024-07-01 06:48:00老子就住這 這邊有大量無恥幾掰老人居民 樂見其成 好好修理他們
作者:
njunju (妞妞)
2024-07-01 08:20:00這件事告訴你出席都市計劃通盤檢討的重要 常常沒人出席 里長也沒關心 這種土地變更被通過就沒救等到通過了 又進入到施工階段 你當地人想反對 可能會先調你們這里通檢出席會議意見 和審閱期有沒有反對意見 如果都沒人反對 那恐怕就戰不贏 通檢應該有其它鄉民更專業實話說是這樣 這裡當年也是我和初戀女友會約會的地方QQ
作者:
EFERO (神奇寶貝大師)
2024-07-01 08:58:00作者: a96316 (黎明的天空) 2024-07-01 12:38:00
笑死
台南的綠地公園真的太少，既有的留不下來就永遠沒有了。
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 14:37:00那塊地現在的使用分區又不是公園用地旁邊就有公園了, 只是會去利用的有多少?要當公園用地去買下來並申請土地分區使用變更成公園用地再無償提供民眾使用
真的想留綠地，政府會沒辦法留嗎？政府就是不想留…就是這樣而已…
作者:
aa08175 (Q小賢)
2024-07-01 15:40:00你這樣講就直接是拒絕溝通了= =
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-07-01 16:25:00我當年修都市計畫，教授就講一句「都市計畫隨便畫畫牆上掛掛，不如長官一句話」
換個說法，有人出來爭取要留綠地，那、有人出來爭取要蓋轉運站或是商辦嗎？從現在的結果來看一定是有啦 XD
作者:
darkholy (keep silent)
2024-07-01 16:41:00會去利用的有多少？去實地看看就知道那個公園對居民有多重要，每天傍晚都有很多人去那邊走動，週末假日小朋友更是多，綠地一堆人在蹓狗玩飛盤，土地租給建商蓋大樓得利的絕對只是少數幾個人
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 16:57:00地主可能無償提供土地當公園很久了, 現在也只是依照使用分區將土地做原本該做的用途, 不爽原本可以到處跑的綠地被收回另作他用, 當時為何不去爭取? 等到地主把土地租給別人且開始有動作才爭取?講得好像別人的土地自己可以免費使用就是?後面振興公園還在, 那公園也還是公園用地
作者:
darkholy (keep silent)
2024-07-01 16:59:00這是國有地，不是私人土地誒怎麼講得一副就是要租給建商才是符合公益？
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 17:05:00國產署的地去找國產署
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 17:20:00講難聽點, 想要留下來做為公園綠地繼續使用, 居民籌錢承租土地, 不然土地所有權人或單位是可以任意處置自己的土地沒付錢還想要免費使用土地已經用很久了吧
作者:
darkholy (keep silent)
2024-07-01 17:26:00居民總是有繳稅給國家給地方怎麼會說用免費的？
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 17:28:00那塊地就不是公園用地使用分區還是商業區用地, 只是暫時做為公園綠地使用
作者:
vester ( )
2024-07-01 18:44:00快笑死，有繳稅就可以在人家土地上恣意妄為喔？小學生是不是XDD
作者:
darkholy (keep silent)
2024-07-01 19:13:00人家土地還是國家土地？樓上小學生不會看嗎？
國家土地一堆，人家就不是規劃公園用地，就商業用地，真的講不聽內，你想怎樣改等你當上總統去慢慢改啦
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 19:44:00所以都市計畫使用分區做假的? 旁邊和對面的商業區要不要一起剷平改成公園地?建議建商不要蓋大樓了, 保留綠地圍上圍牆收取門票才能進場使用住家附近就有國產署土地和市府土地租給民間業者做為停車場使用, 進場停車後要離場也要付費才能離開, 而不是免費停放
作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2024-07-01 20:11:00好了啦，我就看你能追這個議題多久笑死
作者:
njunju (妞妞)
2024-07-01 21:24:00原po單純是不懂都市計畫行政 所以誤以為是違法這筆土地歷經30幾年 都市計畫通盤檢討應該歷經很多次 但都沒人要求檢討回公園預定地 基本上現在當地居民訴求 我覺得是回天乏術 但其實我倒希望了解國產署土地怎麼有機會買回然後都市計畫通盤檢討可否檢討然後申請變更這類國產署土地我說實在 這裡你就算找謝龍介陳亭妃辦公室 我覺得他們都不一定想幫忙我觀察啦 任何東西光扯到都市計畫通盤檢討 各民代馬上就會認知這忙至少要追3～5年 過任期都沒成果 只會期間被煩死又被居民覺得摸頭 不會輕易跳進來 信不信XD 會關心通檢的通常是扯到巨大利益來等下去
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 23:43:00使用分區沒有變更的情況下, 商業區就是商業區"係遵守原土地使用分區管制規定，未作變更"看了一下還有提到公車路線, 現在不只 5 號路線了吧, 幹線公車不算在內?可以把幹線公車整併到轉運站內停放, 再加上原本 5 號
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-07-01 23:48:00今天去看了一下，要蓋商辦我是沒意見，只是這個圍籬看起來要把人行道也圍起來，啊所以那邊行人要怎麼走？
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 23:48:00反正已經沒了轉運站
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-07-01 23:51:00跟轉運站無關，這邊本來就不少行人吧？我每次走去吃土魠魚羹都要走這段耶= =這樣我不是只能走馬路= =
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 23:51:00不是, 本來要蓋轉運站 & 停車場, 但這個被民眾拒絕後就沒了現在改扮商辦, 要挖地基難道不把圍籬放在人行道上? 前面的推文也爬一下蓋
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-07-01 23:53:00停車場其實靠開南街那邊已經有一個平地停車場了，我記得沒有常常滿吧？長榮路五段也有停車格，這區停車會大爆滿的時間只有過年而已
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 23:54:00前面還有提到成大醫院那邊以前也是差不多把人行道佔掉
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-07-01 23:55:00轉運站前面我也講了，根本不適合，這區公車就不多了，美國學校這塊地周遭太多北七紅綠燈，做轉運站我看先塞死
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 23:56:00作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-07-01 23:56:00開元路249巷、長勝路、開南街、長榮路四段更是一堆小路口也紅綠燈，我難以想像要怎麼讓公車進出不卡
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-07-01 23:59:00開元長榮路口在地下化之前就很卡了，太多小巷弄以前沒紅綠燈，現在每個路口都放一個
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-01 23:59:00現在站牌也只是在長榮路五段開元路以南, 還有林森路/開元路以北那邊所以看誰沒事把每個路口都插一組紅綠燈就造成塞車的問題多開一個路口就是多一組紅綠燈, 不想繞路就是這樣
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-07-02 00:02:00八成有車禍里長就去靠背，然後就多紅綠燈了吧，我記得很久以前長榮路四段是沒紅綠燈的，現在有三個==
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-02 00:03:00四段以前中間路段只有幾處閃光紅黃燈, 然後就變成紅綠燈了
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2024-07-02 00:04:00台南小巷子太多了，等交通教育有成之前大概無解，前篇在吵成大院區間的行人號誌我也覺得無奈，之前不禮讓行人開罰新聞一直出來的時候就都沒事，過段時間發現沒啥在罰，不讓行人的有開始多了
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2024-07-02 00:04:00東區這邊監理站和德光活動中心的崇德路彎道也是, 之前還是閃光紅黃燈, 不知道什麼時候改成紅綠燈了 (五月記得還沒, 六月某一天經過從閃光紅黃燈變成紅綠燈)大概也是因為行人要通過很難通過 (有斑馬線)
作者:
njunju (妞妞)
2024-07-02 11:34:00依照我看啦 2018人民請願根本太晚也搞錯訴求對象交通局只能就工程部份回你盡量減少地方影響 它也是依照既有土地分區使用 根源都市計畫土地分區 你又不是都市計畫通盤檢討時提 誰答應你會不依照土地分區進行規劃然後 你以為任何一個人提一個影響國有地區域規劃請願 公家機關都要答應你嗎 你連里長都沒找到願意做代表 怎麼成事對它原地主而言 你們是乞丐趕廟公 還與法無據又要它幫忙XD當以前都市計畫通盤檢討沒去提 你就不可能翻盤了 地主與法有據 何況現在後面的招商發包都完成 它要配合你翻盤 它自己先違法我跟南市府絕對無關 客觀見解給你參考 以前工程也遇過一些占國有地訴願的事件 大概知道一點公家單位的邏輯