作者:
kksp (一個人在途上)
2016-02-15 21:48:08 坦白説我看完這一集之後最深的念頭其實是煙火工廠到清理門戶的整段戲是否必要。
以鋪陳與結構來説,那整段確實不差,但是當從前面一路鋪過來的七年前的事件的情緒與
鋪陳只能匆促處理,就會讓我開始覺得在時間已不夠多的後半添入那整套情節是否有點太
浪費所餘的時數。我明白為了要收尾什麼狀況都是可能的,只是增添新的恩怨卻變成沒有
時間細細處理原先有的設定,還是挺讓人遺憾的。
在經歷過造船廠一役時強調的關於扛霸子的責任還有對翰昇扛不起的評價之後突然因
為子楓改變想法而想把位置讓出去的安排讓我覺得也很糟。本來前面的鋪陳便是交待子楓
不過問江湖中事,就算擺了一次排場,感覺起來扛霸子的位置也不是一定要處理掉的東西
。而且翰昇已經因為意圖謀害子楓被逐出組織,加上那個時間點翰昇的老爸被認為幹下了
組織不可能容許的罪,其他人怎麼可能容許被這樣的人帶領?我覺得翰昇跑來找麻煩是還
蠻符合翰昇萬事怪子楓的做法,而子楓與翰昇之間也需要一次正面對峙,但是應該可以講
別的情緒而非扛霸子問題,否則前面那些排場不就白演了嗎?如果沒有清理門戶的事件,
而是因為父親不願接回去而允諾重新討論扛霸子事宜的話又是另一回事,可是這麼隨便想
把位置讓給傷害過自己真要保護的人的兇手也真的很古怪。兩人間有些東西需要面對,但
真正要解決的心結其實也不是位置本身。總覺得這場戲的確需要,可是應該可以寫得更好
,而不是讓人覺得不明所以。
關於七年前的事件也理應有更好的鋪陳方式,前面在那邊説動用各種手段來找尋線索
或是懷疑不是意外而要查一查,結果卻完全仰賴新登場的袖釦也未免太鳥。倘若是讓他們
查到翰昇有問題時他老爸就寧願出來揹的話意思也會不太一樣。當然這就是故事邊寫邊拍
邊播的結果,原先對於七年前的事故的底可能也設定得不夠明確,才會有這種收尾很怪的
狀況產生(青陽父母的事是第五集才提及)。老實說倘若是三人遇襲落水,三人都被撈起
來而且失憶回不了家的可能性幾乎等於零,但是反過來説翰昇對三人都動手並無法成為確
知兩人已死的明證(翰昇也認為光柱肯定掛了)。我知道這不是偵探片,不需要交待殺害
的細節,但是知曉是刻意造成的事件而非偶然的意外跟人是不是死了是兩回事。本來一開
始看的時候我沒想那麼多,想的是青陽和哲瑞都要對明知不太可能的希望斷念,然後就發
現青陽取得的資訊還不夠打破現狀。更別提警方要怎麼憑自白跟不夠有力的袖釦來辦案了
。
我這輩子所看過比這樣情境還糟的推理小說或推理劇也多得是,不會因為這樣就覺得
看不下去,但是會遺憾理應鋪陳比較久的梗卻不如隨現隨破的梗來得好,時間的分配問題
好像也一直沒有改善。我並不討厭黑道線,但是新加進故事的煙火工廠謀害加上清理門戶
又沒有跟七年前的事件有效結合,結果各起自各自收,反而給七年前的事匆匆收尾感。理
論上當萬豪出來坦時刑天才是心情最複雜的人物,青陽心必然是從向著父母的角度出發,
但是刑天的話一邊是兄弟、一邊是摰友(?),還有情同父子的青陽、失而復得但又忘記一
切的光柱…。就算要相信不是萬豪做的,最該出聲的也是他(比如說萬豪不可能販毒之類
的),可是他的戲在關公廟卻是輕描淡寫,反而是花時間在和青陽的談話結果造成娜娜的
誤會,實在是浪費了之前他出來管教小輩的氣魄而又只剩娜娜爸的功能而已,真的很可惜
。真要讓青陽能選擇放下,刑天和青陽之間有某些情境的交待也會更合理些。我真的一直
覺得刑天的設定超好用的但是為什麼都沒有好好用啊。
因為只剩下一集也沒有什麼好說的,但是沒放多一些時間來安排女諾所面對的變化還
是覺得很可惜。亞諾就是亞諾,公開真實性別之後不見得會變很多,但是她要改上女廁要
拿掉束胸要跟周圍一些不知道與知道的人以新性別面對,應該有很多可以表現的部份,而
非把焦點都放在訂終身上面。沒有留下足夠時間處理女諾讓我覺得最後幾集的時間分配還
是有問題啊。
作者:
Tombo (Tombo)
2016-02-15 21:49:00推 邊拍邊改後遺症!?
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2016-02-15 21:54:00青陽放下得太快 如果能和天叔談話能稍微提到一點 也許不會很突兀 關於女諾 大家應該隱約知道 不然也不會有婚禮戲
推這篇,我覺得要加這些線,可能真的需要多幾集才能鋪陳完整~我也很在意女諾梗只剩一集能演,破女諾本來就是此劇最重要的梗,但很可惜應該是沒機會看到亞諾身邊所有人的驚奇/驚嚇/驚喜反應
作者:
oet (小星子)
2016-02-15 22:00:00推推 劇本邊寫邊拍邊改 也算是on檔戲的問題吧
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2016-02-15 22:01:00我覺得所有人 可能只有阿超不知道XD 因為他好像口風不緊XD
作者: jf6923 (暱稱不可空白) 2016-02-15 22:02:00
推。有同感...+1。撒了一堆梗,卻手忙腳亂的收網。就要最
太輕輕放下了 杜家跟青陽的反應 讓人覺得"就這樣嗎??"
作者: uedanight 2016-02-15 22:07:00
推推 後面收好趕
作者: lisa02198 (吉兒) 2016-02-15 22:08:00
可以理解收視率為什麼降這麼多,純粹想看劇的真的看不下去,劇情真的很粗糙,這集有一半都看的很尷尬,青陽放下那段真的少了過場戲,哲瑞和黑道線也收的不好,還有不知從第幾集開始無劇情空洞的杜琵放閃真的很膩,為什麼不刪掉一些,好好鋪陳劇情
作者: yyying (藍天淡水) 2016-02-15 22:11:00
推這篇,其實劇情真的可以再處理的更好~
作者: jf6923 (暱稱不可空白) 2016-02-15 22:11:00
就要最後一集了,還有好多未交代的事情。上了一桌菜,要一口氣吞的節奏。
都覺得該改名叫"愛上娘們" 杜家跟青陽的反應太弱了
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2016-02-15 22:13:00杜家反應能理解 尤其是失去記憶的杜光柱 他就是沒有感覺加上他平安無事回到親人身旁 所以選擇放下 不要記住仇恨
作者: nini77777777 2016-02-15 22:24:00
我想說一句,收視最高點通常都落在肚皮放閃
作者:
yun9420 (雲)
2016-02-15 22:25:00推要把位置讓給兇手 退隱真的不是這樣做的,而且翰昇要的其實也不是那個位置,而是父親的讚賞。也許他聽了那話後才體悟最重要的人已不在身邊,因此決心自首換父親自由,但子楓的台詞真的很有事……然後其實劇裡每次提到『七年來』都讓我覺得很虛,很希望他們換一家徵信社:ppp女諾只剩最後一集,真的無法期待我們幻想過的那些轉折鋪陳了,明明亞諾跟那些花漾少女最大的不同就是她不是短期男裝、而是以男生的姿態成長,卻無法在女扮男再翻轉回女的心情上多些描繪,著實可惜了
作者: grace1011 (winnie) 2016-02-15 22:28:00
我聽到子楓說要把位置讓給翰昇我整個超傻眼的~那上一集說的責任呢?
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2016-02-15 22:28:00我其實很沒在意收視 較在意劇情完整 鋪陳好 梗能收得完美
雖然我覺得劇情鋪陳不夠滿,但我不覺得肚皮近期純放閃
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2016-02-15 22:29:00就好 同感 看到要把重要位子讓給一個不成熟的人 覺得子楓
作者:
karma3 (Serendipity)
2016-02-15 22:31:00青陽 七年的心理準備 已經有填滿一些準備吧
作者: nini77777777 2016-02-15 22:31:00
但黑道戲從來都不是這戲的重點,女諾的回歸在中期開始也已經不是重點了,因為子楓已經一再強調愛亞諾無關性別。也許不符合某些想看黑道戲有更多發揮的劇迷期望,但也不能說肚皮放閃無意義。
作者: ab32110 (月夜水) 2016-02-15 22:31:00
完全同意 這集只有青陽哭哭的地方好看 收視狂降還真是不意外
作者: kubisinon (哈基為樂) 2016-02-15 22:32:00
很遺憾女諾的轉變(明明很重要)和青陽爸媽的死一樣莫名被輕輕放下!生日這幾集居然一點都沒有鋪成...
這集我覺得最好看的地方是吳家父子那邊。從小說出來後就覺得女諾會被放在最後一集,現在只希望能收好!
作者: arielh8411 2016-02-15 22:48:00
覺得女諾及生日梗和青陽爸媽的死被輕描淡寫很莫名……
作者: ab32110 (月夜水) 2016-02-15 22:50:00
樓上+1 尤其是青陽的爸媽 不知道怎麼收就不要撲 那完全是拿石頭砸腳
放閃是大家的精神糧食 但一部優質的劇 每條線要處理得
作者:
IiTK (*0*)
2016-02-15 22:56:00推 收太趕了...有點可惜
合理而且比例恰當 尤其是青陽父母的線 理應有很大的
作者: lion77 (lion) 2016-02-15 22:59:00
推原po,覺得好倉促,讓位台詞真的很不妥
能量確淡淡帶過 當主角感情線拍得超好 支線就更顯草率
作者:
bluelans (bluelans)
2016-02-15 23:04:00其實我覺得這部劇的題目是「愛上哥們」,不是亞諾的「我的少男時代」,所以26歲以後女諾要面對的種種適應和改變倒是不用太著墨,雖然有演出來的話應該也滿好看的。
作者: nini77777777 2016-02-15 23:06:00
推樓上
會說要讓位 感覺是子楓打定主意翰昇不會接受 就跟他讓他把槍抵住胸口一樣有點把握 這齣劇不難看出主題已不在黑道線上,鋪陳的太多根本不只20集,本來就是各種小單元故事的感覺 當然就會有不愛這味的觀眾了(雖然劇情的處理的確是為了趕而變得頗粗糙)
作者: lisa02198 (吉兒) 2016-02-15 23:09:00
推樓上說的優質的劇除了收視要顧到,其他支線劇情也要合理的交代,如果可以為了收視,就演一堆高收視沒劇情的戲,其他支線都沒鋪陳劇情硬轉,讓純粹想看劇的觀眾看到支線們演的就出戲,只好轉台,這樣做劇的態度是對的嗎?
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2016-02-15 23:13:00我覺得黑道線編劇並沒有放棄 從16集把主軸拉回來就知道青陽父母線若有收好 就很不錯 很想看天叔和青陽談話 畢竟這兩人的立場和感受很接近
作者: hotchoclai (hotchoclai) 2016-02-15 23:33:00
黑道線其實是因為有煙火商贊助才有加深的啦XX
作者: starlit (★) 2016-02-15 23:35:00
三立(加粗)+on檔+刪改劇本邊拍邊寫,造就了現在的局面
作者: starlit (★) 2016-02-15 23:37:00
,嗯,對最後一集都不期不待了……
都是處理得很不好的地方 但演員跟導演真的做得很盡力而且柱爸最後完全沒有要恢復記憶的意思@@
為民哥,家梁,跟畢 這集都演得很好 給他們空間發揮可看性不會比主角差
作者: jf6923 (暱稱不可空白) 2016-02-15 23:59:00
編劇的用意就是要我們放下,哈。
有的閃光梗 根本重複啦 像車內額頭靠額頭 鐵板燒就用過了 手還打柔光 有點太夢幻
作者: carol1216 (carol1216) 2016-02-16 00:03:00
深深的覺得看了這幾集我完全能放下了!
作者: ab32110 (月夜水) 2016-02-16 00:13:00
其實我本來已經放下 是16集回血的 看來還是該直接放下
作者: lovable378 2016-02-16 00:27:00
不過欣慰的是…幸好鼾聲道歉時 青陽沒有接受,要是接受就完全無三觀了=_=自己的父母跟哥們的爸爸被陷害 一句道歉就了事實在無法接受,不過真的覺得編劇要我們放下+1
作者: cutieme (蕪城) 2016-02-16 02:37:00
老實說主角放閃的戲我都跳過
作者:
hoyala (Apple)
2016-02-16 08:17:00這集槍戰子楓動作是蠻帥的 只是後來把槍交給鼾聲很違和賭鼾聲不會開槍子楓輕易交出位置也很奇怪 那是曾經殺害父親的兇手萬豪與鼾聲在松山警局的父子情還蠻感人 只是不喜歡萬豪太溺愛兒子對於鼾聲要上警車與子楓對看時 以為鼾聲會說什麼話 鼾聲有愧疚嗎真正受傷最重的是青陽 父母的死應該很難輕易放下杜家在茶室喝茶 鳳姐叫大家放下 是蠻不錯 要往前看 畢竟老公回來還在只是子楓沒有什麼台詞 很像上集在子楓家吃餛飩時 子楓也沒台詞想像亞諾在旁邊一起吃飯的幻想劇情看杜琵放閃不嫌多 也很有趣味 只是現在是把他們看成螢幕情侶看劇中演員們的燦爛笑容與幕後花絮讓生活開心不少既然追了這劇也會有始有終的看完 只是遺憾少了兩集 否則更好若有精華的最後一集 希望能放上一些未曝光花絮或NG畫面也希望楚楚重視台灣粉絲 希望未來有好劇本可以留在台灣再拍戲
作者:
soqqcat (笨貓)
2016-02-16 08:46:00希望楚楚重視臺灣粉絲+1 可惜他經紀公司好像是中國的且也是使用微博群聊的方式跟粉絲互動。只能安慰自己他最早有
作者:
hoyala (Apple)
2016-02-16 08:47:00沒微博也不想申請 明星似乎都用微博 那也只好接受二手訊息了
作者:
soqqcat (笨貓)
2016-02-16 08:47:00上臉書跟大家live(可惜那時候大家氣昏頭,沒留意?XD)
作者:
hoyala (Apple)
2016-02-16 08:50:00那是還蠻幸運的有跟到 那時沒氣昏頭因為之前不知道劇透有時劇透太多有利有弊只是11集廣告一堆 一直被卡掉 預告的又不演 有點吊胃口看台灣河粉粉絲似乎也好幾個 沒有一個統一的窗口或組織
作者:
soqqcat (笨貓)
2016-02-16 08:56:00如果他留下來至少可延續這次聲勢,臺灣粉絲才比較能凝聚
作者:
hoyala (Apple)
2016-02-16 08:59:00看bii 語安 雅妍組織還蠻團結的 也許有在經營粉絲只是必須說若以後有機會遇到野生子楓 要有被拒絕的心裡準備只是期待助理在拒絕時口氣好一點太冷漠了 否則與螢幕甜蜜的形象落差大很傷粉絲的心 當然明星有拒絕粉絲的權利不是必須真心期待這部所有演員們未來都有更好的發展與受觀眾喜愛這部在我心中如同我可能不會愛你。 一樣喜歡 永遠在心中有個位置
子楓要把位置讓給翰昇真的讓我傻眼...明知道不適合,為了陪伴所愛的人,這樣讓位不怕他做更多壞事嗎?他們幫派裡面是沒有人才了是不是.....這樣前一集的那場
作者:
soqqcat (笨貓)
2016-02-16 09:10:00只能說有些藝人比較會經營粉絲拉,不過常常都是要處於
作者:
soqqcat (笨貓)
2016-02-16 09:11:00上工階段(工作結束後還要面對粉絲)也是挺辛苦個人是覺得在他公開出席活動時或者支持他的作品就好了這部分我剛好是不期不待
作者:
hoyala (Apple)
2016-02-16 09:20:00楚楚曾po分享文過 有句話說我印象深刻 你對我的溫度決定我對你的態度
作者: oqfoqf 2016-02-16 09:24:00
推 各種想法
作者: fah06 (小飛) 2016-02-16 10:11:00
覺得太快放下+1,而且好端端讓位真的有點突兀
作者: lacolorfy96 (cynthia2120) 2016-02-16 12:31:00
非常認同原po的觀點,這部戲最大缺點就是邊改邊演,因為肚皮我真的是睜一隻眼閉一一隻眼看了哈哈這部原本就很粗糙了,劇情沒要做飽滿的意思,只是沒想到楚妍的火花那麼強大引來這麼多觀注,只能說台劇還很多地方有待加強
作者:
maochou (ET)
2016-02-16 12:58:00唉…兩集收尾太急太趕..相信劇組也想說故事完美但演員檔期卡死不然以哥們熱度我想三立高層絕不會允許18集收....
作者:
ellast (ellast)
2016-02-16 13:08:00我反而覺得跟集數沒有關係 雖然我還是看得很開心 但是不否認很多地方哥們都有種差一點的感覺 還有劇本反而是硬傷
作者:
ellast (ellast)
2016-02-16 13:10:00第十七集就是一直開聖光 還好後來青陽沒有說原諒 不然我覺得裡面的人都是神XDDDDDDDD
也不是說到很爛或很不順,但就是很多東西沒有好好發揮
也許這部戲前期劇本沒有那麼大變動的話,是可以來得及演20集的,可是劇本大改,變得很ON吧!期時如果真的要18集好好收也不是不行,只是編劇節奏沒有抓好,後面三集才在趕進度,要收的好很難
作者:
small2cow (small cow)
2016-02-16 17:06:0017我覺得還好~黑道線收的莫名才會有太趕收尾的感覺而已
不知道最後一集會不會再帶一點黑道線讓黑道線收的完整
作者: cold1989 (芝麻) 2016-02-16 17:48:00
自己是因為期待越高,越容易失望!有時候真的認為戲的節奏真的很重要,不想黑特太多也明白大家拍的都很辛苦!為了杜琵,會認真的追完最後一集。
作者:
rurur (ruaru)
2016-02-16 18:22:00第17集,好像在趕高鐵,有很多地方不夠細膩,看起來不太順暢。
作者: fishfish81 (咖啡牛奶球~) 2016-02-16 18:35:00
只希望最後一集千萬不要出現黑特區就好了
作者:
Mazu323 (Mazu)
2016-02-16 18:56:00推~我也不想要最後一集出現黑特...拜託收好
作者:
yun9420 (雲)
2016-02-16 19:34:0017集把黑道線收完了,18集應該是粉紅到趨近於曝光,除非杜子楓確認女諾的點太蝦,不然應該是不會黑特啦(瞄編劇)
作者:
Tombo (Tombo)
2016-02-16 19:39:00沒戰鬥成功頂多心裡暗譙吧(但拜託成功啊><)也覺得子楓知道的點才比較會影響黑特
要不是有小妖精打架戲看得出是女諾 我還以為女諾一直到完結都不會破梗(那就真的黑特了XD)
作者: P1I2A3N4O5 (成冰) 2016-02-16 20:54:00
推好詳細的分析,覺得收線太趕,某些部分劇中角色的思想前後不一,然後還有可能前面幾集肚皮有些過度放閃,擠壓了黑道線這一條…
作者: kristy988 (Kristy988) 2016-02-16 23:21:00
推~拜託最後一集不要黑掉 那種失落很難承受!!!
我倒覺得哥們這劇本不適合當日十 太多可以鋪陳的東西了 如果閃戲少一點去做該有的 會更完美
作者: Jtype 2016-02-17 08:30:00
200萬不用還因為:情和義,值千金!
作者:
yun9420 (雲)
2016-02-17 08:55:00J大讓我笑了,星爺真是無所不在 然後回monya大,如果不是日十不會找楚河回來,原本的美人魚劇本確實是日十的架構只是二人火花太強,加重了杜琵感情線的分量,要加入男二和黑道線作衝突卻沒有打好底,結果就嘈點一堆...三立是不是只有五十的歷史劇(EX:勇士們)不在乎收視率?
作者: kristy988 (Kristy988) 2016-02-17 10:00:00
有點好奇 怎麼會找楚河回來演? 畢竟他已經很久不在台灣拍戲 幾乎都快忘了他這個人(雖然當時我有追命中和星光
作者:
soqqcat (笨貓)
2016-02-17 10:53:00可能要問陳監製。的確是緣份啊!好棒的選角。
作者:
yun9420 (雲)
2016-02-17 11:21:00放棄初始大綱似乎真的很早,哲瑞副船長應該在EP2出現,結果完全剪光光。也不知道是不是初剪就發現雅妍太帥(私心)
作者:
Mazu323 (Mazu)
2016-02-17 11:26:00應該要慶幸肚皮閃光多~其實很多人追這部戲也是為了閃光我同事就是因為兩人吻得太真~所以過年用LINE TV追了
作者:
yun9420 (雲)
2016-02-17 11:26:00決定就來個必須帥的琵亞諾。剛又回頭看了一次初始大綱,然後被慕妍那名字戳中笑點XDD
作者:
qutinaa (號稱乖寶寶)
2016-02-17 12:36:00很少看到一部戲的大綱在一開始就被推翻光了XD 這部戲真的是創紀錄。但也代表在劇本跟不上時,團隊拍得很辛苦,導演必須要花心力cover,劇情本身不容易有深度跟細緻度,甚至連臺詞有時都…。這都是硬傷阿! 難怪導演都要說一開始往死裡拍。
作者:
yun9420 (雲)
2016-02-17 15:03:00「餘香如故的是我們一起創造的快樂典範」 感謝陳戎暉導演在這麼ON的情況下還能帶著全組壞掉的所有人努力追求品質也是因為有the best team,才有這麼歡樂的香米們要回樓下的文時才發現kksp大上面回的青陽父母未在EP2登場的意思,子楓說「七年前我爸的船經過石垣島發生了意外,再也沒有回來」,然後他們憑弔的畫面沒有青陽,青陽只負責被娜娜搶走咖啡,以及分析小菁假扮女友的原因
作者: mini502 (紜) 2016-02-17 18:19:00
其實真的可以更好,只能這麼說,至少覺得炸寒單那段不怎麼需要。楚妍火花補足了某部份的缺口,至少滿足了大多數人對愛情的美好幻想。至於說是演員檔期關係導致收的這麼趕,但是主要演員好像也沒有馬上投入工作?後面就覺得真的不知道在趕什麼......
作者:
yun9420 (雲)
2016-02-17 18:33:00趕過年XDD 第二次阪急生人時就知道只拍到一月底(九月中開鏡,檔期那時應該已敲定),其實到12、13時收視群就已經差不多底定,如果沒有上頭的干涉(?),編劇應該可以放手寫15-18的劇本;但劇本似乎是一直邊拍邊修,只能說,事情不是憨人我所想的這麼簡單
作者: ab32110 (月夜水) 2016-02-18 01:54:00
而且第四集的花絮裡楚楚在鬧Bii 的時候有提過光柱 原本的劇本感覺光柱應該沒那麼晚現身