[心得] 我無法接受的《荼蘼》

作者: yiler (以樂)   2016-11-17 11:12:44
在開頭的第一句,決定先說出這件事:
我不喜歡《荼蘼》這部戲。
不是不喜歡演員、劇組的努力,
也不是覺得這部戲拍得不好,
正是因為對於這部戲的喜歡,
才發現它與我的價值觀衝突太大了。
也許很多人都像我一樣,
不是覺得這部戲不好,就只是無法接受罷了。
————————
你不能把不合理當作生活,
一旦你接受,那就真的成為你的生活了。
鄭如薇和湯有彥彼此羈絆的這件事很有趣。
我覺得就算是A方案的如薇,
會在當下選擇回去找前男友也是很正常的。
只是,在B方案中的如薇,
最後一家人幸福的在一起。
我好奇那個「幸福」是旁人眼裡的、如薇心裡的,還是生活給你的選擇?
B方案中的許多不合理,最後被接受了。
因為,戲裡的女主角鄭如薇接受這個生活。
所以湯家人有在改變,
湯有彥在結婚紀念日買了7000元的房間,
他們一家人和樂融融的吃飯,
然後,鄭如薇就成為湯家人了嗎?
她永遠都不會是湯家人的,
她在湯家只會是有彥的老婆、仔仔的母親。
這樣不對等的對待,
一直到B方案的結局,我還是沒有看到改變。
因為鄭如薇接受這些不合理,
她拋棄了自己的幸福。
她接受了生活就是忍耐,
收起對自己幸福的追求,然後進入家庭。
在家庭中,犧牲是責任,
犧牲越多的人,就擁有越大的話語權。
所以B方案在3、4集鄭如薇說話理直氣壯,
但是到了第6集,湯有彥的犧牲,
同樣也換來了理直氣壯的權利。
就這樣對著責任,在沒有人發現的情況下,
家裡的每個人都是圍繞著責任而聚集。
湯有彥對家庭的責任,
湯有珊對父母的責任,
湯爸湯媽對無怨無悔付出的媳婦的責任,
還有鄭如薇對湯家的責任。
責任是愛,
但是接受責任是愛這件事,並不合理。
當先於愛的是責任,有人能夠真正幸福嗎?
如果有人把這篇文章看到這裡,
我還是要說這句:
永遠不要接受不合理,不要覺得就這樣了。
戲有了結局,生活還是繼續在走,
如果戲寫的是生活,那它矛盾的沒告訴你,
這不是在開始的時候就注定好的選擇。
我們不是像鄭如薇在回頭看自己的選擇,
我們都是在生活中,一再的有方案A和B。
————————
平行時空不是只有A和B
這部戲用了平行時空的概念,
一開始讓我非常的興奮。
身為一個對平行宇宙有興趣的戲劇迷,
能看到台灣戲劇用這樣的方式呈現,
覺得十分期待。
只是看完之後的想法,
卻是誠意有到,細節不足。
平行時空本身只是個理論,
因為還沒有被證實,所以如果使用在戲劇、
電影裡頭,擁有很大的彈性空間。
比方說:
韓劇《九回時間旅行》
這部戲是回到還未做選擇的時間點,
去創造出一個新的平行時空。
日劇《了不起的選Taxi》《求婚大作戰》
也都是使用在未做選擇的時間點,
創造出一個新的平行時空。
在《荼蘼》的一開始也使用了這個手法,
鄭如薇做出了方案A、B的選擇。
但是,《荼蘼》和前面的戲劇不同的地方是:
上面的幾部戲劇,在每個選擇點,
都只處理一個事件。
但是,《荼蘼》卻是處理了一段生活。
《荼蘼》本身存在一個謬論,
這個謬論不是因為平行時空,
而是戲劇本身陷入自己所設定的理論之中。
一開始,
鄭如薇就做出了方案A和方案B的選擇。
從這一刻起,產生了兩個不同的時空。
這兩個時空就是造成最後結局的原因嗎?
錯!
在方案A或是方案B中的鄭如薇,
早就已經持續做出了無數的選擇。
比如最後到印度的方案A鄭如薇:
有一個她,可能陪著趙輝去買雪菜,
那麼趙輝就不會死。
或是有一個她,拒絕了失戀後總經理的吻,
然後和湯有彥繼續在一起。
是這些無數的選擇,才造就了最後的結局,
而不是因為當初的方案A和方案B。
明明做出了選擇,
卻總是糾結在那個最初的A和B。
當《荼蘼》沒能把這個「選擇」的細節處理好,
反而讓人進入非A即B的死胡同,
而忽略掉人生之中無數的選擇。
其實這件事只要稍微點出來就好了,
那觀眾就不會感到那麼的無力。
就不會覺得根本沒有一個好選擇。
人生總是不停的在選擇,
所以,別再去看那個方案A和方案B了好嗎?
只有最悲慘的人回去那個寄出信件的時候,
剩下的快樂的如薇,早就離開那台電腦了。
————————
最後,我支持在某個時空裡的鄭如薇。
在飛去上海的那天,
就已經和湯有彥分手的鄭如薇。
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-11-17 11:29:00
你忽略了如薇本身是沒有家人的這項設定 還有這是戲啊XD的確可以不要接受不合理 但是不接受跟接受可能都不舒服
作者: cjy (高速逆向行駛 )   2016-11-17 11:31:00
推,說出了我在前五集一直覺得很怪異的點, 為什麼一直糾結回到最前分AB的那個時間點? 我覺得看戲過程中, 還是感到編劇太想教育觀眾了...所以故意這樣處理吧
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-11-17 11:33:00
也不是教育 大多數的人在現實人生的確只有少數條路可以選擇的 不是每個人都可以"不顧一切"選擇原本不在的選項如果你可以選那你很幸福 可是很多人是沒辦法拋開的東西
作者: cherry20163   2016-11-17 11:35:00
覺得如薇有變成一家人了耶 湯媽只是愛唸 衣服跟吃清淡都有接受
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2016-11-17 11:35:00
說到選擇有本書很有趣 可以去參考看看誰在操縱你的選擇:為什麼我選的常常不是我要的?http://www.books.com.tw/products/0010492667
作者: bllove (奇洛)   2016-11-17 12:01:00
推原po
作者: susuuuu (su)   2016-11-17 12:06:00
推原po,我也是一直想方案AB過程中其實作了很多選擇,不是非A即B。
作者: rachel789852 (不慢不慢)   2016-11-17 12:08:00
作者: QooHo (Qooo)   2016-11-17 12:11:00
推這篇有時候不知道委屈求全的"幸福"到底該不該算是幸福
作者: sakuraclow (櫻花人)   2016-11-17 12:15:00
推,好戲但不認同這樣的價值觀
作者: bomito (青春一轉身領著驕傲叛逃)   2016-11-17 12:21:00
同意編劇還是想教育所以AB如薇都執著於五年前的決定,這一路走來太多值得(?)後悔的決定, 但尤其是B如薇其實很貼近
作者: pommpomm (澎大海)   2016-11-17 12:22:00
就像很多雞湯文都會叫人轉念、才能更開闊之類的觀點一樣
作者: bomito (青春一轉身領著驕傲叛逃)   2016-11-17 12:23:00
現實,他的確還不太能算這家子完全的一份子, 但經過五年磨合, 彼此都有前進或退讓, 至少能夠成為相處融洽的朋友
作者: pommpomm (澎大海)   2016-11-17 12:25:00
,其實未必認同這麼認命的觀點,但有時候已經身處其中,中,似乎又不得不如此。不過荼蘼也不只是讓B如薇轉念,
作者: bomito (青春一轉身領著驕傲叛逃)   2016-11-17 12:26:00
說委屈退讓難免會有,但這些退讓有換來理解和尊重就值得
作者: pommpomm (澎大海)   2016-11-17 12:26:00
而是提醒了觀眾,其實一路前進的同時,不要只看自己,也要看看旁邊的風景以及身邊一同並肩的人而且B如薇還是有在能盡力的地方努力突破了現況,能夠兼顧了家庭與自我實現,算是取得了平衡(對了,荼蘼的蘼是草字頭喔,這樣搜尋標題會被漏掉唷)
作者: kinkifan (茶母廢人)   2016-11-17 12:35:00
B如薇還是有改變啊!以普通人而言本來就是要在她可及的範圍做努力,她衡量過還是不想捨下現有的,很真實啊以如薇的條件,她從頭開始也是一個很大的賭注耶,我們只看到湯家討厭的一面,也許因為他們不是主角,沒演出他們心理層面
作者: anotherka (來自另一個1995)   2016-11-17 12:44:00
推你的觀點~~~
作者: anneying (11/29 青年投票)   2016-11-17 12:49:00
推P大跟K大想法,荼蘼激盪大家好多觀點~
作者: sds0331 (雅璱莎)   2016-11-17 13:04:00
如果我年輕個20歲應該會非常同意你的想法
作者: nckufish (劉十九)   2016-11-17 13:06:00
推推,我覺得雖然不是非A即B,但在AB這麼慘烈的人生中可以找到一點希望(對於已經踏入AB的觀眾而言),當然美好結局三更棒,只會讓人更羨慕別人的人生啊,不是認同這樣的人生,而是在已選擇的道路上找到點勇氣
作者: chihcsck (xxxxXD)   2016-11-17 13:10:00
我覺得應該是受限於集數的問題喇
作者: n16482003 (葵の極み)   2016-11-17 13:56:00
前面出現楊有彥 看來影響不小 記得改一下w
作者: paulcils (飛行者)   2016-11-17 14:04:00
你好像沒抓到重點,不用 糾纏AB,無論那個方案都有好有壞,決定了就向前衝就對了。我看完就是這種感覺,沒有絕對好的選擇,把目前的生活過好就對了
作者: pommpomm (澎大海)   2016-11-17 14:34:00
我記得Mag編有說過是想要給已經在路上但卻徬徨的人一些繼續走的勇氣,就像兩個有彥都說過的:往前走就對了,不要一直回頭看!不過原PO的角度很值得思考,每個人的觀點本來就都不同或許也有著世代差異...?(欸)
作者: ukfuture   2016-11-17 15:07:00
每個人選擇、經歷不同吧,荼蘼是我覺得最真實的一部戲劇
作者: vivian02100 (vivian)   2016-11-17 15:15:00
突然想推一本書:《美麗的小錯誤》充滿著2選1的人生
作者: justmine99 (justmine99)   2016-11-17 17:23:00
樓上那本書超離奇啊XDD只要選保守人生一定死很快
作者: bee14523 (bee)   2016-11-17 17:28:00
我也覺得陷入死胡同裡,我希望是看穿後變出C方案,一個全新的選擇
作者: haewang (haewang)   2016-11-17 17:40:00
我想到藍 或另一種藍
作者: ece6025   2016-11-17 18:05:00
人生本來就是不斷的選擇,重點是做了抉擇就不後悔。相信自己的抉擇,向前追求幸福
作者: irenes (我是來告別的)   2016-11-17 18:35:00
本來就是平行的A和B。你可以想像其實真實的如薇根本還沒選擇,あ和B都只是想像沒有誰影響誰
作者: pin940919   2016-11-17 19:04:00
每個人看劇的角度不一樣,不必說人家沒抓到重點吧
作者: sunny8108 (哇丟災)   2016-11-17 19:23:00
我也想到藍或另外一種藍呢! 覺得不管a或b都是選了就不要後悔,很真實!
作者: aax (辣妞熊謎 )   2016-11-17 19:41:00
如果我年輕個十歲,應該也會同意你的觀點+1 XD
作者: cching1021 (ching)   2016-11-17 20:12:00
推原po 根本如薇做的決定根本不只是留在台灣或去上海而已 一直只看到最開始的A或B必然會導向精神勝利法...是說我真的有幼年就喪父喪母的朋友 他積極於參與各種活動社群並交友廣闊 如薇幾乎一片空白的社交差很多將她的狀況歸咎於童年 不如她本來就是嚮往傳統婚姻角色的人來的能說服我耶
作者: Knulp (歪帽)   2016-11-17 20:50:00
如薇的確太缺乏其他的社會支持網絡了 好像連密友都幾乎沒有?這應該是劇本設定的問題如果現實狀況是像戲裡那樣的話 不論是a或b 都不會太好但六集而已難免要簡化一些東西 也只能演出有限的選擇和後果
作者: pinkkky (人妻媽咪-洪小兔)   2016-11-17 21:15:00
或許一直糾結在AB是因為在選擇的時候非常猶豫,導致往後遇到的各種選擇都會認為是當初沒有選對,我贊同你提到要合理的點。
作者: kathybbk (kathy)   2016-11-17 22:08:00
條理清楚分明 你點出此劇盲點 讓我重很深的無力感爬起來
作者: jayelva (香草天空)   2016-11-17 23:49:00
完全同意不認同傳達的價值觀+1
作者: hsuanko (丸子)   2016-11-18 00:05:00
我生活在健全的家庭,有要好的朋友,可是還是對於逝去的感情遲無法釋懷,覺得這並不是一個奇特的設定…
作者: hilotsubomi (hilo)   2016-11-18 00:30:00
編劇要講的其實是不要糾結AB各有各的風景但好像有些人看完卻在爭輸贏而且什麼是合理?
作者: allloveme (ID隨便取)   2016-11-18 00:34:00
我剛剛也是想到《美麗的小錯誤》很快死掉XD
作者: hccbaseball (...)   2016-11-18 01:19:00
我覺得結局時 我想到兩個字 --> 希望不管哪種方案 都有"困難"之處 也都有"希望"當然 兩個方案的如薇最後都有了希望 恭喜她們但現實社會中 我相信一定人陷入有找不出希望的困境或許透過這部戲 想要勉勵大家要懷抱希望 走出難關
作者: jiachang1996 (IngramLAL)   2016-11-18 10:12:00
我是認為生活中的選擇有大有小 而去不去上海的決定編劇是想讓對鄭如薇的人生衝擊到最大 讓觀眾把焦點放在這個決定上 編劇不是有說過她是著重在家庭主婦面對人生的抉擇嗎?? 如果以此為中心的話和不和趙輝去買雪菜這個決定就小很多了 因為重點是 她早已經選擇拋下湯家來到上海打拚了
作者: mymayday5   2016-11-18 12:27:00
推你
作者: cjy (高速逆向行駛 )   2016-11-18 13:42:00
但是否一起去買雪菜這個點的結果很直接地影響了如薇後來的選擇,我想原po沒有說一定要發展成為很多個平行敘事,而是在劇情轉折上若有稍稍點明某些點,這齣戲的轉折可以不用如此突兀不過編劇也說了, 後來因為縮減整體長度有刪掉一些部分,我覺得有些可惜,結構多少還是有受影響的。
作者: tecnniv (想,不想)   2016-11-18 14:44:00
懂你的感受
作者: opmina (夢遊吉他)   2016-11-18 17:50:00
作者: Yelnats28 (live)   2016-11-19 19:20:00
"她在湯家只會是有彥的老婆、仔仔的母親。"這哪裡不合理了?糾結在A或B是主角的迷障 而最後她把這糾結放下了而原本如薇必須選a或b的前提就是她不想放下有彥 因此在這前提下 能不能跟有彥繼續下去當然是她所謂輸贏的重點
作者: chrislai (pony lai)   2016-11-20 13:20:00
我覺得會一直強調最初的選擇是因為這個選擇是這段人生中最重要的選擇吧
作者: yuminc (助人為快樂之本)   2016-11-20 21:25:00
但我覺得方案B的如薇 最該後悔的是為何不避孕吧......就算一直衝動 也還有事後藥這選項呀. 就算留在台灣,繼續在職場打拼,處境和奉子成婚的如薇絕對不一樣的.

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