[閒聊] 天黑請閉眼 ~ 那些消失的推理元素

作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-02-18 10:06:36
為什麼天黑結局後會另人敢到失望?
我想主要是因為它宣傳說是推理劇
但成品卻缺乏推理元素
古典推理有三大元素
1.Who do it 兇手是誰
2.How do it 犯案手法(詭計)
3.Why do it 犯案動機
雖然推理故事(尤其是本格派)發展了這麼多年
有些東西早已被寫爛,導致後來作家發展出許多變體
但天黑這齣戲,其實應用了很多推理故事的成份
卻沒有好好發展,真的是令人相當惋惜
以下就容我整理一些天黑可用,但未好好使用的元素
(主要都是缺乏詭計的推理部份)
1.《白欣怡之死》~ 不在場證明的詭計(時間表)
雖然在現實中檢警辦案幾乎不用這個辦案
但在推理作品裡,不在場證明是很常拿出來被討論的東西
因為不在場證明被建立出來,就是準備被打破的
也是推論兇手的重要指標
在白的案子裡,因為上山路只有一條
開車組幾乎無法變更上山順序(因為沒辦法把車子藏起來)
正是很好發展不在場證明的環境
所以第一集時我會懷疑最早到的子碩跟最晚到的曉彤
因為他們沒開車,抵達山莊的時間未必等於上山時間
(而子碩的確提早上山挖膠囊)
故事裡直到EP5亞正上山才稍微整理了時間表
但裡面卻沒有什麼跟兇案有關的詭計
而且白是藍殺的,這早在EP2揭曉
導致EP5整理時間表顯得沒意義
而且不只是欣怡的案子
2.《迷昏大家》~ 下藥手法的詭計
推理故事裡另一個常見的橋段就是下藥毒殺
天黑裡雖然下的是安眠藥,一樣可以進行下藥手法的推理
誰下的藥?怎麼下的藥?怎麼有辦法選擇對象?
這些本來都是可以發展的問題
但直到EP7前都只能用猜測的,因為沒有證據
缺乏證據的結果就是我們都只能猜測某人神色有異很可疑
而無法用證據做邏輯推理(這算重大缺陷)
明明畫面上只提供了澄黃+芳姐有參與做菜的線索
但謎底卻是天外飛來的蒼就是大家不知道的時候下了藥
所以雖然EP3就能看出蒼沒吃稀飯,藥在稀飯裡
但我卻沒想過下藥的就蒼這麼單純
反而一直往夫婦合謀方向發展
3.《阿偉之死》~ "反過來"的密室詭計、隱藏證據的詭計
這點其實跟上一題是相關的,因為下藥者幾乎肯定就是製造"密室"的人
但因為沒線索把下藥者懷疑到蒼頭上
所以我一直往合謀、不知情的共犯去推論反而迷失了最簡單的真相
為什麼說是"反過來"的密室?
因為密室通常是把案發現場關在裡面,嫌疑者置身其外
但天黑的密室卻是把大家都關在裡面,讓人以為兇手在外面
(還有一直讓人吐嘈的裝反的門,反過來了吧!!)
這邊明明有一個密室,卻沒人做出"這是一個密室"的判斷
(或許是因為要貼近生活吧?)
並提出兇手就在/不在我們之中的推理
浪費了這個"密室"
譬如說洪偵探在指出通風口是鬆的之前
是否也該先提出通風管灰塵很厚,之前應該沒人爬過的線索呢?
而如果通風口之前沒人用過,就代表門是唯一入口
而這扇門只要帶上就動鎖住了,完全沒有其他詭計
(這邊也沒劇中人提出,證明他們沒推理天份)
所以無法證明兇手在不在密室裡/外
浪費了密室的存在
另外這邊也應用到了推理故事中"隱藏證據的手法"
"每個人身上都被畫了一刀,因為兇手受傷要隱藏自己"
這個只要常看推理故事應該都能馬上想出來
而牆上血字是為了藏血跡也不是太難推論
(所謂藏樹於林
例:為了掩飾打碎的東西,所以打碎更多東西
加工原本留下的死前留言)
但可惜的是這些線索沒有被劇中任何人catch到並提出
導致解密時只是驗證,而沒真相大白感
這些都是讓人覺得可惜的地方
本來,推理故事可以一直丟出線索讓觀眾推理
其中有些被證明是誤導,有些真的跟案件有關
但證據一直沒有被呈現出來
亞正在EP5那與其說是推理
更像版友戲稱的觀落陰
因為他的現場重建不是用證據堆疊出來的
而是他的腦內模擬,也僅只於模擬
作者: sunsweet (sunsweet)   2017-02-18 11:56:00
S大的疑問我覺得還好欸,我之前也有過螢幕沒鎖定撥到朋友電話,還在語音信箱留一段時間的雜音,要不是後來朋友打來問我,我還真不知道我有打給她。畢竟我不會動不動查看自己的通話紀錄。藍的狀況,注意力應該都在欣怡手機,壓根不會想到自己的手機吧。
作者: cherryapril (偲)   2017-02-18 11:53:00
推這篇藍綠行為真的很不合邏輯,而且死的還是曾經的好友卻不會想要懺悔自首...
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-02-18 11:48:00
犯罪或自以為犯罪的人,她們行為讓我很不解,感覺想湮滅罪證,卻都只作一半想我在別篇問的 藍殺白流出的語音,藍沒有警覺澄芳知道的可能性?然後也沒有對應作為
作者: sunsweet (sunsweet)   2017-02-18 11:32:00
推~以推理劇來看真的會小失望
作者: alleninwar (新星)   2017-02-18 11:31:00
推原PO寫出看推理劇的眉角
作者: bllove (奇洛)   2017-02-18 11:12:00
作者: zaqmkovfr (33)   2017-02-18 11:19:00
少了一個柯南啊~~
作者: chuchuning (住妮)   2017-02-18 10:59:00
推這篇
作者: wwpuma (puma)   2017-02-18 11:02:00
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2017-02-18 10:53:00
很不合理阿 連警察都敢殺了 最後竟然不殺四個
作者: katemaomao (Km./K小調)   2017-02-18 10:52:00
推!當推理劇看會有點失望啊
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:41:00
不然前六集有不少情節 看文字就會覺得有bug亞正的出現 太給人期待了 應該只是前情提要 丟線索不然那神外掛 觀落陰表現就跟高丙丙拿起繪本一樣啊(誤)
作者: sounan (sounan)   2017-02-18 10:40:00
當亞正出現時其實滿開心想說金田一出現了(? 結果弄到最後是第四個死者就....囧
作者: qpqpqpqp68 (小白too)   2017-02-18 10:40:00
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:40:00
但人性選擇 是我在編導演看到很多光芒的原因...
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:39:00
有個顧問比較好 尤其是時間比較多的情況
作者: sounan (sounan)   2017-02-18 10:38:00
以一開始打著本格推理的招牌的確讓人失望 但綜觀來說天黑從演員演出到劇情以及拍攝手法 還是一部相當精彩的作品 很久沒這樣認真追台劇了XDD
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:30:00
東西不夠明確 明明就是發生過的事件 還要用猜的...這比較算是執行上的問題 跟劇本好像沒有非常直接關係所以可以理解柯導要藉由絕對準確的表演 加強力道
作者: yungoalong (yungoalong)   2017-02-18 10:29:00
同意原po"無法用證據做邏輯推理,證據一直沒有被呈現"呈現出來的只能拿來推測,而推測是當不成證據的。
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:17:00
不然其實沒那個溫暖結局 大家也都知道柯想看到的是人跟人互動 跟不想被人看到的自我
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:16:00
應該是前面太轟轟烈烈 東西訊息又太大
作者: jazzDT ( )   2017-02-18 10:16:00
Jayfans大說的是XD
作者: book8685 (快活人生)   2017-02-18 10:07:00
我覺得本來就講人性 但假線索真的太多...導致不管是安全牌 還是神走向 尾巴力道都被削弱
作者: JayFans0610 (讓星落飛會兒)   2017-02-18 10:12:00
其實推理戲都有一定程度其實都沒啥推理吧....XDD
作者: MBAR (MBA高清)   2017-02-18 12:00:00
藍不知道有誤按吧,澄芳也有說阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-02-18 12:04:00
藍在之后還有用手機打給秘書,智慧手機看得到他上一通打給誰我自己也誤打過電話,但是下一次看手機就發現有誤打了藍都開始藏屍滅證了,不考慮自己誤打電話流出語音紀錄的可能? 要不是真的完全忽略這點,就是太不在意?還是...糟糕我有成為犯罪者的特質?!藍哭哭
作者: sunsweet (sunsweet)   2017-02-18 12:17:00
藍的很多行為都顯示出他沒那麼細心+聰明XD
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-02-18 12:26:00
丟犯罪這的臉(等
作者: caracala (caracala)   2017-02-18 12:53:00
推這篇
作者: may88011 (台中楊伊湄)   2017-02-18 13:28:00
藍就真的除了毓秀外最笨的 刪照片都不會
作者: alleninwar (新星)   2017-02-18 13:55:00
推這一篇
作者: yo66 (溜溜)   2017-02-18 14:50:00
推~柏蒼是大魔王不意外,而且希望最後是畏罪自殺XD
作者: scar (koi)   2017-02-18 17:12:00
前六集放太多線索告訴觀眾,且悲傷戲很少,最後一集太滿很奇怪
作者: icega (冰塊)   2017-02-18 19:19:00
作者: ke0119   2017-02-18 22:04:00
藍不聰不過藍不聰誤殺白欣怡能不能只被判過失致死還有待存疑
作者: fantasyna (妙兒)   2017-02-19 21:20:00
我覺得藍不算過失吧,他一直不給吸入器算是有殺人意圖了,超賤
作者: EggAcme (Egg)   2017-02-19 21:33:00
可是法官沒有天眼通喔
作者: Adinger (鳥鳴澗)   2017-02-19 23:27:00
推這篇
作者: kyouko (ul3ul6)   2017-02-20 00:30:00
看著天黑能有的潛力不能發揮 真的是覺得好可惜+1
作者: opmina (夢遊吉他)   2017-02-21 01:56:00
同樣無法理解整理時間軸為何是在已經用自白揭發真相之後,不是嫌集數不夠嗎...?

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