恩....對 我又來討噓了(笑
是的 坦白說這幾天天黑洗板潮火藥味蠻重的.....
首先 天黑的部分 我可以坦白說 我個人是打算播畢後一次看完
回歸重點吧
剛剛/了一下 關於噓文的文章最早是2011年
但我蠻早就在台劇板了 (第一篇文章在2009年) 更正 我真的看錯了XD 是2012才對
我印象中不能噓文的確是投票決定的 但文章可能要再找
而且身為常開Live的我而言 如果有人在Live噓文 我每個都要Mark出來我可能會找到脫窗
首先 不管是因為哥們 1989 天黑 還是因為啥台劇而來台劇板的板友
雖然我不是板主 但我個人必須說重話
要在討論區發言的基礎是遵守該板板規
縱使你覺得這規定真TMD有夠不合理 都不該成為你違規亂板的理由或藉口
雖然說對我而言如果能夠開放Live噓文我會比較輕鬆(笑)
當初1989Live我整個看到眼花撩亂
你覺得板規不合理 你可以直接發文討論或是私信板主詢問是否開放討論改板規
而不是用紅明顯還是故意噓文來表達該板規有多不合理
最後 還是要重申一下 這篇文不是要鞭哥們還是怎樣的
因為不管是哥們粉 1989粉還是天黑粉 都有那種不看板規的少數人
如果你真的愛台劇板 至少先遵守台劇板板規再發言 這真的不難
而且這幾天我提醒了好幾篇未滿百字啦 未補分類啦 等等之類的
有的有補上 這樣很好 但有的就是射後不理
然後 戲好不好是很主觀的 不要因為板友說某某戲哪裡不好就人身攻擊
新舊板友都一樣 你可以據理力爭提出你的看法 而不是引戰 謝謝
然後 這篇文順便給大家討論是否要開放噓文好了(愣

哇噻 tt你不怕提了____又被說鞭屍嗎www

個人可以接受故意噓文以表達對該版規的不滿耶，算是體制外的抗爭吧，相對地也要承擔違規的下場啦哎喲，情形那麼多種要分開討論啊，不要一概而論啦，就像有些強權箝制人民言論自由，不也有許多人偏偏發

公民不服從的概念嗎 XD

行一堆異議期刊來反抗嗎

不能接受覺得版規不合理就故意噓文，這版規也是我們辛苦討論，投票出來的，並且我們認真的遵守。憑什麼覺得不合理就

就是公民不服從~~

其實有些人未必有什麼"台劇版"的概念，跟著戲來、劇終也也散了，但台劇版版規應該不算很嚴苛或是刁鑽吧

通常故意違反是要激起討論以反省現況是否合理，如果

除了幾個人氣版面外，PTT其實也沒幾個版開放討論文噓文呀...因為的確就是有些人很在意，也很破壞討論氣氛...

輿論還是認為規定合理也可以啊，那就是違規者的想法

沒錯，如果覺得不合理可以以正當管道來討論，結果不討論就直接上大絕開噓，這合理嗎？

不是要河蟹還是假溫馨，但是不用噓文真的很難表達意思嗎

沒有喔，收視率文本來就可以推文，是花樣跟轉角的觀眾常在收視文下面大戰，有一段時間鎖文，後來才投票的。噓文是否要開放早就投票好幾次了，老實說我覺得沒必要再投，因為亂噓的也就那些為了單劇新來隨便講話的而已，只是噓爽的，之後拍拍屁股就離開，根本沒差。說真的，什麼叫引戰？這真的很難討論。我覺得用難聽字眼、人身攻擊的字眼，去惡意批評一部認真拍的戲，尤其是那種八卦板會用的字眼，我覺得非常引戰，惡意攻擊跟中肯批評是有差別的，這個站只需要一個八卦板就好。

好啦，我只是想表達如果討厭違規者，理由應該是他違反了"合理"的規定，而不僅是因為這是規定所以不能違反

其實西亞算是很nice的，她就是處理得進度很慢這樣，但有在動。或許有人不以為然，但是比起辭職前狂刪精華區或是真的就再也不管板的，她真的是人太好。當板主EQ要很好。其實徵這麼久了，有些人兩百篇應該也有了，可以來啊。ser大，你這個理由常有人用，可是每個板就是有自己的規矩跟板風，不先尊重原本的板規就去說人家不合理，說直接一點，憑什麼？這個規定早就經過好幾輪投票，不是現職板主自己訂的，在批判不合理之前，先搞清楚人家的場子規矩在哪、歷史演變，才合邏輯。

應該說覺得不合理可以發起討論啊，正當的管道都沒有走就違反版規，這樣好像有點不合理。

從來就沒有「因為這是規定所以不能違反」這種事，因為你不是第一個認為這規定不合理的人，這已經討論跟投票好幾次的事。我不覺得，只因為有一票人以前沒有，只在此時進來臺劇板，然後嚷嚷說不能噓文真不合理，就應該再為他們辦投票。不然兩個月後問看看啊，還有人覺得要投票，再投吧。live噓文是可以投票，因為以前沒投過，只是可以預料混在一起的時候一定會造成大亂鬥，以前春梅的live，還有人跑去黑特區嗆那些噓某角色的人，合在一起大概更亂吧。

我是覺得正反雙方都要有論述支撐自己的立場，像正方

(當然還是可以討論就是了)（上面推文的你 是指s大）

提出"經由民意決定"就是一個主張，但一句這是規矩好像就...，當然現在看來反方根本無意討論啦

本來就是有論述的，想取消某條板規，自己該去精華區找討論串來看，不是隨便丟一句這規定真不合理就好，何況在天黑第七集之前，有任何人對這條板規有異議嗎？沒看到啊！違反了板規再說它不合理，這是狡辯，如果真心覺得不合理，先提出討論跟異議，然後開啟討論程序，真的對結果不滿，再公民不服從也不遲。

我會講這些是因為原文的上色字句讓我有這種感覺，如果是我誤解原po意思我向原po道歉QAQ，然後我無意挑

你先去把精華區把之前的討論串看完再說哪一方不想討論吧，先做點功課。，如果懶得看，你可以現在就發一篇文說你要討論，很多人會跟你討論，但是是否提起投票，是看板主。

戰版規啦我說的是反對版規的那方無意討論啊

阿對了 這篇我設定為黑特區 可以噓文...(登愣

過去討論過跟現在用哪種方法開啟討論不衝突啊

瞭解。所以其實也不用怎麼討論了，他們噓完就走，只是想滿足噓的慾望，然後呢？沒有然後。所以感覺真的不需要浪費時間管那些噓了就走的。

問題就是反方連開討論都沒有就開噓阿...所以我乾脆開一個(誤

我沒有說衝突啊，我是說，要做功課。我不也說了要討論就開啟討論啊，只要有人開啟討論，就會有人一起，只是是否要投票還是看板主啊。對啊，他們根本就沒有要討論，只是違反板規了才驚覺有這條板規存在而已吧。

我只是認為違規也是開啟討論的手法之一，個人想法啦

不過我是覺得，tt大你這篇就是討論吧，討論live文是否開放噓文。嗯，那我不認同你的想法啦，我覺得違規跟討論是兩件事就是了。

只不過現在的情況是那些人違規後又不討論~

所謂公民不服從運動是從體制內反抗沒用只好體制外去衝撞體制吧？ 多數根本連版規不能噓文都不知道 真的覺得者版規有問題 應該是寄信給版主討論吧？ 或者po文好好討論這個問題

民主體制內的反抗有很多種啦，狹義的公民不服從應該

其實我覺得live跟黑特合在一起可能會很亂，搞到最後可能就是對角色或劇情意見不同的兩邊在吵架，但也同意開文者會非常辛苦就是了。可以有什麼兩全的方法，是滿需要討論。

看上一篇某m還推文說 路人不常來 看不爽板規提點一下 所以就可以違法板規噓文的態度 就知道根本就沒想要討論板規 純粹就是我不爽你咬我的態度 貌似整個ptt都他的一樣

我認為與其討論噓文與否不如討論何時實行LIVE管理吧...新版規公告還沒實行 大家先前無感 最近應該很有感齁www

我覺得沒必要為了一群只喜歡某一部戲來台劇版，卻不尊重該版風氣的人，討論能不能噓文，每個版的版規是該版的風格，文化，歷史的結晶。如果每次有一群不願守規矩的人提出所謂的質疑，然後版上就要討論版規，修定版規，誰受得了

那種就是單純引戰/來亂的，跟有意用體制外手段激起討論的情況還是有很大的不同啦

還是要說天乾物燥 小心訴棍啊

推mv大

規定被挑戰很正常啊，雖對支持規定者的確會很煩，但

每有一部熱門劇就投票一次嗎？誰受得了。

挑戰的方式有很多種拉 但選這種方式就.....

我相信多多討論的現象是非常具有價值的

還是你要舉辦一日劇迷條款徵文募集?(被打)

當然不至於每次都要投票，如果一方聲量低自然就被淘汰啦

板主累都累死了。明明可以寫信給板主或開文討論在先，用什麼故意違反板規激化討論，其實就是懶惰跟找理由合理化而已。沒人說不能討論，重點是，不爽遵守的人你要先講你要討論，不然其他人通靈嗎？哪知道有人會不爽。

問題是反方根本連提起討論都沒有更別說投票了....

（激化前面的懶是多字)

就只是惡法亦法跟惡法非法的差異啦~~，然後好像因為我提出對原po文中的一些字句的不同想法讓討論方向偏掉，真歹勢

先不論使用噓文挑戰板規者背後動機為何，我個人其實是可以接受惡法非法的想法、作為的。（不是說板規是惡法喔！）雖然我也不喜歡在文章底下濫噓的人，但惡法亦法或非法，其實就也只是兩種不同的想法而已。我想說的是，私以為即便立場不同，雙方也能在互相尊重的基礎下平和討論是很重要的。tt大抱歉歪樓了，只是不太希望看到推文煙硝味這麼重。申明一下，我說的是雙方喔！沒有要針對任何人的意思！

vct大沒關係 我懂妳意思 但她連提起討論都沒有就直接噓文 真的很傻眼......

嗯，我明白～

辛苦你了~但我有個問題，如果我在心得文後面加註可黑特，這樣可噓嗎?XD我不希望一般開放黑特啦!因為感覺很容易吵起來~可是如果有強心臟願意開放自己文給噓(或發洩)我不認為一直讓大家壓抑是件好事情~當然這不包含一些講不出理由為噓而噓的人...

…會不會把人的心態給扭曲的太嚴重了= =先不論說人誦棍的，may鄉民說的好像我只是來怒噓爽一發，沒有討論的意思。若真是如此我還會像現在一樣回應打一長串想法嗎？直接地圖砲嘴砲國罵不是更爽快？無言最開始n鄉民備份的那串我也提及了現有版規讓人覺得不合理之處，我認為的原因也提了:對於意見有異同之處，使用推噓或註解不應被限制，惟需詳加規範定義處私以為為濫用。還是我太多事了？是的話我就不提了，本人的想法基本上已經回覆的差不多了

現有板規已經定義的很清楚了 非違規文章 非黑特區就是不能噓文 妳覺得不合理 那就發文大家討論 而不是用違規來凸顯該規定的不合理

跟是否太多事無關，是你要行事之前，先搞清楚狀況有關。你可以提這些主張，但是「不可噓文的定義」很清楚就在那，是你有那個義務先去搞懂，不是你一個人沒搞懂，就要別人跟你討論或是聽你講。用→ 一樣能表達不同的意見，不是只能用噓，這些事情不是沒討論過，你有異議，你要先搞懂然後發文討論，不是先噓再說，你用箭頭一樣能表達對這條板規的不同意。順序要搞對。

除非板規真的定義有問題 那還有討論空間但現有板規定義的很明確 自己不願意搞懂 然後就先噓這樣能達到你要的目的嗎 我想是否定的

沒人在扭曲什麼，是你扭曲程序。不是噓了之後才打一大篇然後來說你是想討論，你如果真心想討論，在噓文之前你就要發文討論，畢竟這條板規都擺在這幾年了，有的是時間讓你發文。你認為自己要開放噓文的理由很充份，但是幾年前大家早就討論過了，你先去精華區看看討論串裡是不是很多人都說過你的主張，或者你有更新的主張，你再來繼續回應。之前可是投票決定過的，也就是贊成不可噓文的人更多，你要有心理準備說服他們喔。等等我，這要找一下。之前我是直接參與討論這一題，也沒注意收到哪XD抱歉，精華區找沒有，請先用噓文二字搜尋，看我寫的和smartanko寫的，以及前板主公布投票結果這三篇。

這樣說吧，我是知道有這條規定的存在"後"，覺得"不合理"才作為的。所以上面提的:沒先看版規進行違規行為後，才補充觀點的假設不存在。我同意tt提及的，是凸顯該規定的不合理處進行的作為，所以一開始推文打上"違反現行版規和版風交給版主裁決"云云。若沒新議題的話，我想我就回應到這了，我想說的已說完了

s大那篇是2011年的，所以每次有熱門劇就要討論一次，然後都是為了那些不遵守板規的人。平常的日子裡，這條板規根本就等於不存在，完全沒人有意見，大家都過得好好的。那就是你的作為有錯誤，你應該選擇的作為是「發文討論這條板規有問題」，而不是先違反再「推文」說你要討論，公共議題用推文誰看得到啊？你是要跟誰討論？

樓上此言差矣，你這樣是指非常駐於本版的鄉民都是亂源嗎= =條令若不能與時俱進，那算是什麼好法令= =

但沒有提出來討論的人啊?好歹也發篇文讓想說的人說~夾在推文中製造混亂真的是比較好的做法嗎?

我想你只是想一直解釋「我不是惡意噓文，我只是想要突顯板規有問題才噓」，是的，你的動機跟惡意噓文的人不同，所以你覺得自己只是質疑、發聲，為何其他人不瞭解，但是，你的「行為」無法解決任何問題，還造成更多麻煩。任何一個人噓了文再跟板主說，我有苦衷、我有理由，你該放我一馬，那她要處理到民國幾年？

啊？？我沒這樣想啊，樓上想太多了

指控的是你吧，少亂扣別人帽子，你有疑問發文討論有多難？跟常不常駐有何關係？你就算第一天來也可以發文說這條板規有問題想討論啊，可是你有嗎？是喔，你沒這樣想，所以大家講半天，你也只是想堅持己見而已，所以你要討論什麼？所以你為什麼不現在就發文？馬上發文的困難在哪裡？一百字不難吧？我覺得你就發一篇文說你的主張，一個百字超簡單，不管贊同還是反對你的人都會在下面回應，板主就會看到，那或許她可以開一個投票「要不要討論開放噓文」，就這樣，超級簡單。不過我會建議兩個月後再來進行投票，結果會不一樣。

…痾 1. 我想法已經推文回應完了，沒新想法就不再開文撰寫了2. 樓上已經有點情緒化了，然而我並不想筆戰也懶了3. 我想睡了

如果你自己沒有情緒化，那何必一直說不回又一直回一些不著邊際無法解決問題的話？先說別人情緒化也不能改變你不尊重板規、也無視其他人包括板主回應的事實吧。既然當事人不想開文討論，那就算啦，到此為止，我看不出來此人有誠意討論，那就討論其他更有意義的事吧，例如live的噓文。

好啦 我先說我自己想法 我個人支持Live文開放噓文減少開Live文的管理困難....不然要是像文中那幾部戲 動輒幾百頁 真的會看到眼花

★先討論，如果開放，會有哪些狀況，需要什麼配套措施。例如可能會：1.一直以為不能噓文的，沒注意到而去勸告，而吵起來。→需要宣導期。2.意見不同的兩造或多造，看見紅字份外眼紅，而吵起來，結果一百多頁有二十頁都在吵架。→需要板友自制。可能的解決方案：1.頁數太多，請板友認領，幫忙看噓文。2.每到五十頁（舉例)，開第二趴或第三趴，看起來不會那麼累。也不會太長而難推文。

我覺得台劇板長期不開放噓文，所以讓板風看起來溫和許多如果開放的話，應該需要一些過渡期，例如會有板友覺得噓文的人怎麼「這麼兇」。m大不好意思斷了你的推文XD

基本上我同意如果開放噓文需要宣傳期XD但不建議Live文分趴鎖文的話 半不到 只有板主有權限鎖文

啊z大 沒關係的。

你們兩邊都OK的話 我可以幫忙移動

可以把我的往下移～ 謝謝

我覺得是可以多加一條，開文者在標題加可噓文或兼黑特區，這一篇live的噓文就不處理，吵架也就算了。但是不希望開放噓文的開文者就不用加，因為總有人不喜歡自己開的文有紅字，或是吵架，每個人抗壓性不同。可移，ok，謝謝。總之就是：由開文者自行決定這篇live可否開放噓文，不開放的人→要幫忙整理違規文給板主。可開放的人→在標題加註。推文者要眼睛睜大點，就像注意有沒有雷一樣，感覺這不難？當然，要好好執行這條的話，live文開文申請就真的要落實了，不然應該形同虛設吧。(開後不理的人大概也不會整理名單給板主吧)板主好像會很累。突然覺得，直接開放好像真的最簡單，大家都鬆了口氣，吵架就算了，反正也是人生(太多吵架的話，頂多不去推文就是了)。好，tt大我支持你。

真的直接開放最簡單 但我不敢想台劇會因此變什麼樣子

是也可以試行幾個月，太糟就改回來？我是覺得如果真的吵太厲害，就不會想去推文，就這樣而已。

某m還是搞不清楚自己的問題出在哪裡阿 哎....