Re: [討論] 火神眼淚真的超級負面

作者: neiltsang (CatLulu)   2021-05-20 22:22:07
YES
這部劇綜合來說傳達的東西 是負面的
怎樣樣算是負面的? 絕命毒師犯罪算不算負面 倒不一定
我從裡面看出絕處逢生的生命力 無希望中的掙扎與權力爭奪
狡詐的欺騙與合夥 題材本身是犯罪 我卻能看見光明面
而火神的眼淚 本身是幾近歌功頌德的消防員紀錄
雖然沒有把消防員做成雕像與紀念館 但是題材強調民眾的差勁 職員的辛酸
就是一種烘托 先記得 這是一部戲劇 戲劇是有張力的東西
然而這部是大比例改編自真實事件 卻還在劇裡面擺放 如有雷同是巧合
在我眼裡看來就是做作 極致的做作
如果說作文要有起承轉合 那麼戲劇大概也需要蜿蜒的逕庭吧
我只看到火神裡面滿滿是苦難 苦難 苦難 苦難
生也苦 死也苦 長官大吼 屬下也大吼 民眾也大吼
偶爾間穿插一些 "賭飲料阿 敢不敢" "欸你很幼稚欸" "太陽餅沒太陽喔"
這種想要幽默幾筆卻可以完全刪除的段落
因為這些東西並沒有彰顯人物的生命 人物的個性是什麼? 人物的刻畫是什麼
我只看見為了講述PTSD 所以角色要昏天暗地 暈來暈去
那麼他自己是誰 他誰也不是 他只是為了彰顯消防員會有PTSD的工具
我也看見為了講述家人不認同 所以角色的媽媽亂罵一通
那麼這個人物在"戲劇"裡面存在的意義是什麼? 還是我路邊挑個鄉民也會有同樣狀況?
我看見消防員一次只能救一個 所以蹲在那邊哭哭 氣氣
那麼他自己的特質是什麼? 似乎就只是拿來演出的一個角色之一
這樣子的手法也不是不行 但戲劇的張力被繃成單一的一個平面:
"消防員辛苦辛苦 超辛苦 民眾北爛北爛 超北爛 官員貪腐貪腐 再貪腐"
好像童話故事 好像沒有旋律的一首歌 好像沒有色彩的一張畫
如果是一個有深度的戲劇 可以多花篇幅去描述為什麼
為什麼要當消防員? 為什麼要救人? 為什麼會感受到痛苦?
然而回歸到火神 裡面沒有為什麼 因為這是新聞事件 因為發生過
那麼那些消防員本身的想法是什麼 我們可能要自行去採訪本人
我個人認為戲劇就是要天馬行空
那火神走改編真實事件 這個立場本身就先扣分了 但也不是不行
我只覺得你可以大方一點 改編哪個事件就大方說出來
整部就大方說 是致敬給辛苦的消防員同胞
就像1917一樣 老實地說出來也不會怎樣 我反而會懂你想幹嘛 也才能進入狀況
不然以一個戲劇的包裝 裡面骨子卻是各種新聞改編
那就有點像是XX的封面年輕美麗 撥放出來 $!%!**^!!!#$ 甘霖涼機掰
被你這樣硬要串起來 人物也只是死的 加諸一些莫名的打鬧
也只是無意義的填充跟離題而已:(
p.s.近年來宣傳真的越來越會 內容則 加U吧
台劇也是有好看的 小資女 俗女養成 都自然多了
台灣劇少點做作會比較好
作者: MrSherlock (夏樂克)   2021-05-20 22:28:00
是你沒藉由角色的日常拼湊出角色的格性吧
作者: jiyhur2 (jiyhur2)   2021-05-20 22:37:00
這部戲主要是著重於消防人員日常生活會遇到的事情,但又不是以紀錄片的方式去呈現,所以比起偶像劇來說會少了點美化的效果
作者: shannienie (自始至終都是個外人)   2021-05-20 22:51:00
編劇不如用單元劇的方式呈現,有些情況是可以順勢教育民眾正確的觀念,但只呈現負面情況而糾正教育民眾卻略顯不足
作者: sofa89 (sofa89)   2021-05-20 22:51:00
邱sir的故事有從他表面上聽老婆話說要去申請內勤,但其實沒有,然後被老婆識破才講出他其實喜歡救人
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-20 22:52:00
可在臺劇板、電影板 a原po ID。我就不耗費心力了。
作者: sofa89 (sofa89)   2021-05-20 22:52:00
子伶的部分感覺像是在開玩笑,但看到子伶媽媽,又覺得子伶說她當消防員是為了逃避跟媽媽相處是真的XD
作者: shannienie (自始至終都是個外人)   2021-05-20 22:53:00
這部到目前給我的感受就是只想以消防員的辛苦為主軸,其他都沒有正面的劇情穿插...
作者: sofa89 (sofa89)   2021-05-20 22:53:00
羚羊的部分很明顯是家境問題,一開始讀警專,所以直接工作賺錢養家。張志遠因為鋪陳所以讓人可猜出他是因童年事件所以才轉而跑去從事可以救人又救火的消防工作,來彌補過失。可是原po內文說到沒有鋪陳為什麼要當消防員的我的見解。我是覺得每個人從事一份工作的原因各有千秋,本來就不是所有人都是因為非常想救人才從事救護工作,可是有時候做著做著,救到人時卻讓人很開心,也開始在人生中產生意義。*錯字 "可是"原po→"這是"原po
作者: shannienie (自始至終都是個外人)   2021-05-20 23:05:00
舉例志遠的ptsd就讓觀者覺得很多餘,因為那是剛好他哥哥過世一直有陰影在才勾起他面對民眾自殺而產生ptsd坦白說看了反而覺得以後是否要查過每位報考者的背景和心理調適能力等級,像下個情況志遠就連打針都無法了也不能理解邱sir明明事情就解決了,同事湊錢賠結果他都不跟太太說,平時看似也不分享工作的事給太太了解也不說這份工作哪裏吸引他
作者: sofa89 (sofa89)   2021-05-20 23:17:00
邱sir有跟太太說同事幫忙湊錢,只是沒有實際演出來轉達的
作者: shannienie (自始至終都是個外人)   2021-05-20 23:17:00
都當主管了,應該也是能工作和家庭取得平衡吧,怎麼溝通能力這麼差?不合邏輯...
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-20 23:18:00
邱sir和她說了同事湊錢幫忙,小穎就說 要做吃的答謝。你是看得生氣而忘了,還是害怕想起來……
作者: shannienie (自始至終都是個外人)   2021-05-20 23:22:00
哈哈,謝sod大說明喔,的確看的很不耐原來有漏掉的部分...反而是那位資深演員比較像一般的消防心態...其他的角色似乎都背負很多沈重的家庭背景來面對消防這份工作而代入自身情感這跟演員無關,但也許這是編劇想呈現的就是了
作者: firebaobao (andy)   2021-05-20 23:31:00
我是消防員,裡面的劇情幾乎都曾經發生過呢~
作者: shannienie (自始至終都是個外人)   2021-05-20 23:32:00
看預 邱sir夫妻那邊吵架真的會想跳過就是了可能想看的是消防的專業和自信...
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-20 23:43:00
資深演員 是指鄭志偉飾演的國勝學長嗎?截至第六集,目前尚未揭曉國勝學長的故事,但如果有看到李先生(陳家逵)要求救護員破門的那集,可觀察到國勝學長那時按門鈴 有個特徵。就一起等故事揭曉吧。
作者: kyo14918 (神湯濃)   2021-05-20 23:54:00
我也覺得編劇要這樣編,還不如以單元劇來寫
作者: lrivaldo (我真的很想你)   2021-05-20 23:58:00
單純一個觀眾的角度我覺得這部戲並不會負面到讓我看不下去,身邊有親戚是消防員,其實基層也是在網內互打,互相推卸責任,言語歧視性騷擾女消防員,甚至於在救難過後還會嘲笑他們救助的人,人渣到處都有,這部戲把基層主角去描寫得算是正面的,至少整個小分隊看起來還算團結向上,反面的角色都讓刁民還有長官演
作者: shannienie (自始至終都是個外人)   2021-05-21 00:01:00
還有面對無法理解或脆弱的民眾,不會跟著起舞甚至做出扎針這種舉動,這一幕有讓人驚嚇到...
作者: sodabubble (石の上にも三年)   2021-05-21 00:02:00
想確認 shanni大目前看到第幾集?反面:謝科長、王文德市議員 正面:白科長、楊局長如果二分法 兩邊其實都有角色詮釋 所以不是只有單面。
作者: galloon (Maktub)   2021-05-21 00:23:00
這齣戲感覺比較著重在消防工作上的困境與難度,除了前兩集有種流水帳的感覺,後面其實還可以,只是角色刻劃的深度可能還不夠多,但整體來說還是不錯看的,個人覺得。
作者: saiyuki1412 (Eating)   2021-05-21 03:16:00
講直接一點 觀眾想放鬆覺得好看才看 誰要一直看這種的啊每一集都是這種的話 看的人也會累 那不是反而失去讓大家了解消防員的美意嗎
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2021-05-21 04:12:00
不是啊 有限的集數當然都是做作 難道每天經過都要拍?
作者: arue (高麗菜)   2021-05-21 04:52:00
推薦大家看一部美劇 Chicago Fire,但不會過於沈重,一樣看到消防員的難處、兼職、PTSD、刁民(少一點)、感動煽情片段等,處理起來看得就沒這麼累,當然國情不同,這部也很抓馬,但沒有那麼教條式感覺,應該說不會有塞太滿(也是人家集數多),我是覺得火神劇情如果放寬到20集或許舒坦些
作者: tracydai (王老五)   2021-05-21 09:53:00
劇描寫的太真實,你是不是無法接受
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2021-05-21 10:24:00
芝加哥烈焰已經做到第九季,除了沉重 當然要多一點娛樂
作者: shannienie (自始至終都是個外人)   2021-05-21 11:31:00
的確這部跟預期不符,想看的是專業、自信、游刃有餘這行業其實很偉大......
作者: arue (高麗菜)   2021-05-21 12:59:00
芝加哥烈焰雖然我很早就棄了,但也看了四五季,火神還是很讚的啦!不同風格的劇,但中間的平衡如何拿捏,真是門學問
作者: SHMPJ   2021-05-21 13:30:00
取材現實為何還要特別點出啊?事件又不一定是特定這樣就叫做作也太莫名,相關題材的美劇也未必點名
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2021-05-21 13:41:00
我意思是 你們對於戲劇放大很有意見 是因為連續都是負面案件 但是集數就有限才擠一起 如果要鋪陳又沒時間 只能快速發生
作者: victorwater (水星(阿星))   2021-05-21 14:06:00
消防這題材本身就不容易拍成電視劇,消防員辛苦是事實,雕民多也是事實,也許你覺得打火就該拍爆破,然後救火的帥氣場景
作者: tinmar (tinmar)   2021-05-21 14:53:00
並沒有不容易拍美國目前有四部消防劇在播出其中兩部還是系列作品像CSI一樣 太紅而開分店這些戲呈現各種消防面相 不會只是記錄片般
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 15:11:00
美國有四部在拍跟台灣容不容易拍其實關聯不大...
作者: tinmar (tinmar)   2021-05-21 15:13:00
場景要錢 無法華麗 但劇本真的就看編劇俗女劇本難度更高 還是寫出來拍出來
作者: book8685 (快活人生)   2021-05-21 15:59:00
????????????
作者: CHJ1412 (爪家吳王粉)   2021-05-21 18:07:00
不覺得角色是彰顯消防員怎樣的工具,也不覺得劇情張力變成平面的在講民眾北爛官員貪腐。看soda板友推文才a id,感謝提醒^_^
作者: hotkick203   2021-05-21 22:08:00
不懂,為何改編真實事件卻放上如有雷同純屬巧合就是做作啊?做作的定義是?
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-21 23:11:00
如有雷同純屬巧合的意思是沒有特定指某個單位某件新聞事件既然都叫改編 就不是直接照演了 這個不難懂吧癌末婆婆去看海 子伶義陽遇到婚禮互相打起來的雙方家長的確從新聞看不出有一對一的連結 子伶媽媽真的對應到某個真實的女消防員家長嗎?的確是真實世界如有雷同純屬巧合
作者: hotkick203   2021-05-21 23:30:00
那其實是一句蠻正常的免責聲明,一些真人改編電影像跛豪等都會出現的話,並無不妥啊
作者: MyDice (我愛林貞烈)   2021-05-22 00:14:00
其實也沒有人說你覺得不妥....
作者: chelsea1035 (晨萱)   2021-05-23 00:09:00
戲劇的模式很多種,只是這剛好是你不喜歡的那種而已
作者: a793142 (河馬)   2021-05-23 02:11:00
負面?導演已說拍的不會是英雄片,而是訴求消防員遇到的困境,就說是困境了,是要什麼正面困境?還說戲劇就是要天馬行空,我問號??再來,勤務雜亂、裝備差、刁民多、民代施壓等,就完全是消防員每一天的日常啊!是要拍的多快樂啦?討論很好,但沒做功課的發言,只會顯露你的無知,為反對而反對,真的拜託你不要看。
作者: ichjun (JUN)   2021-05-23 02:14:00
導演就是想呈現社會中不被重視的議題 是要多合你胃口
作者: zuruineko (狡猾貓)   2021-05-31 17:43:00
幫你補血。我也覺得壓縮所有極端的案例不斷刺激觀眾的情緒,沒有多久我就疲乏棄劇了。

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