作者:
setper (( ))
2014-10-10 07:46:44小弟應一個朋友的邀請,到他家的公司任職研發.
內容為複合材料配方開發.
但是因為家族企業,他上面的長輩應該是把持財政.
所以原先答應給我的待遇沒有給到位,
於是我萌生了離職自己創業的想法.
原本公司舊有的產品是我朋友他自己搞的,
由於這不是他的專業,所以配方材料僅具備形式,性能完全不行.
我到職後開始著手研究對手的產品,期待能做出性能差不多的配方.
這期間包含製程及設備調整,測試方法的建立等等也都因為公司沒有
專業的人才,所以也都由我包辦.甚至對客戶端的專業技術方面的說明也由我負責.
由於資源不多,過了兩年現在才有較明顯的進展.
就在不久前我已經完全破解了對手的產品,做出性能一模一樣的成品,
在這研發過程我也掌握到配方特性,代表自己可以隨心所欲調整產品性能.
基於之前的交情,我有一度考慮就把對手的產品配方交給他,
算是交代這兩年的工作.之後自己開公司時再開發更好的材料出來,
反正我打算投入的市場與他的客戶群不同,也不怕他競爭.
但是又覺得不甘心,所以也想說是不是給他一個只有八成性能的配方,
別讓他們太好過.
請問各位科技人,你們會怎麼做?
ps:解釋一下好了,我在原公司的年薪是1.2A,他答應給我0.7A+Bouns>1.2A,
請我去幫他開發,而這兩年拿到的都只有0.7A,
第一年他的理由是剛到職,不好給太多.bonus 3k
第二年就說公司還沒有賺很多,等以後會給很多,所以bouns 20K
不過卻看他家每年買一兩台雙B掛公司帳.
ps:可能有人會覺得沒開發出產品,本來就不該拿bonus啊...
不過在我剛到職的時候,就發現這間公司的製程完全錯誤,
會導致產品安全性很大的問題,事實上經過我建立測試方法後,
發現潛在不良率高達30%,沒發生大規模求償也真是奇蹟了,
因為一旦發生絕對是公司倒閉十次都不夠賠.
所以我立刻投入製程研究,大概花了半年就解決安全性問題,
在破解配方的過程也用了我的很多人脈,各位熟悉高分子的應該知道
要逆向工程談何容易,光送測一次PY-GC-mass都要一兩萬,
第一年我就將產品性能提升50%,光階段性的產品就爭取到一家大廠的OEM訂單,
貢獻公司營收25%,今年成長到30%.
這樣的貢獻只值2k嗎?是不是沒開發出100%的產品,就不值得拿到100%bonus?
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.202.87
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1412898406.A.C85.html
看你吧!給個東西做個交代!再者!要出來開,要先能找到客戶
作者: pttuser (pttuser) 2014-10-10 07:57:00
當然不要讓慣老闆太好過他們有讓你過很好嗎？
作者:
ddey (gre)
2014-10-10 07:59:00養老鼠咬布袋? 你以為你開發的出來是靠自己但其實你只是在吸原公司的血而已 做複合材的難度不高再多幾個員工這樣搞 這產業遲早會爛掉
作者:
mapleone (mapleone)
2014-10-10 08:05:00受雇期間研發成果與作品著作財產權屬雇主所有
作者:
w7266 (._.)
2014-10-10 08:12:00原文只說待遇不盡理想 但是也待上兩年了怎麼推文馬上出現慣老闆的說法 反應太激烈了吧?
作者:
final01 (牛頓運動定律)
2014-10-10 08:14:00這種心態...科科科,
作者:
GoalBased (Artificail Intelligence)
2014-10-10 08:32:003K XDDD
作者:
yudofu (豆腐)
2014-10-10 08:41:003K...還是弄倒他吧
作者:
kinoko (...)
2014-10-10 08:53:00看跟朋友的交情來決定
作者: yurikim 2014-10-10 09:03:00
老老實實給原po應許的薪資不就得了
作者:
b6byc (oopp)
2014-10-10 09:04:00這麼說好了,你的決定,其實沒人知道,看你自己.
作者: f18g16h14 (A4) 2014-10-10 09:05:00
從旁邊的人傳過去你不滿薪水看看老闆調不調不調就拍屁股走人了
作者:
jpnldvh (兒子長得像隔壁老王)
2014-10-10 09:05:00誰管產業怎麼樣 人不為己天誅地滅 出來混哪個不是想賺錢用這理由想說服人當奴隸也未免太廉價
說你破解到7成，要拿錢才有心情破下去剩下的不肯給就丟個七成的閃人，錢口說無憑，入帳才算
作者: jaholin (JH) 2014-10-10 09:11:00
整篇看完後~~~先離職，再談條件，拿配方換該拿的bonus
作者:
rogergon ( Aquila)
2014-10-10 09:11:00他給你七成，你何必給他八成？
作者:
billzs (ayato)
2014-10-10 09:13:00公司失信在先 推batista1980的做法
作者:
rogergon ( Aquila)
2014-10-10 09:13:00不好意思看錯，0.7/1.2連六成都沒有。
作者:
billzs (ayato)
2014-10-10 09:14:00兩年下來2.4A-> 1.4A + 23k 是人都會不爽吧
作者:
rogergon ( Aquila)
2014-10-10 09:17:00而且沒加薪
作者: hoks (魯霸˙矮個兒) 2014-10-10 09:27:00
給多少錢做多少事
作者:
qetwry (qetwry)
2014-10-10 09:42:00給個80%的配方 也算有交代要不要考慮刪文? 這文章不會被認識的人看出來?
我的淺見是，這看你的氣魄和能力到哪裡如果沒氣魄沒能力，那就多撈點吧，人一生能賺多少承認自己無能，境界低，不是壞事
作者:
rea1 (跟鄉民認真就輸了....)
2014-10-10 10:10:00看到那雙B 老闆賺爽爽 眉角你丟得出去?
作者:
hyhyhy (名不符實的辛苦)
2014-10-10 10:11:001四維？
作者:
ww (劉文聽)
2014-10-10 10:12:00樓上說的好 留下來等於承認自己無能境界低 當然是帶走離開創業等你新事業有成 自然會有人發覺你的氣魄跟能力
作者:
soulgel (æ©ä¸»å…¬ä¿ä½‘平安)
2014-10-10 10:13:00是做複材的 幫太 還是上尾 要失去朋友了喔 逼哀做複合材的難度不高 ????????? 是哪種的level阿
拿多少錢做多少事 既然那7成薪 給8成效的產品就好他們還多賺一成咧 沒虧欠就好
作者:
longsea (無言)
2014-10-10 10:18:001.2a 是什麼
作者: lachtchlee (nymph) 2014-10-10 10:21:00
成果全部給牠後 不久可能就要你走路 這種朋友我遇過
作者: larrysu 2014-10-10 10:34:00
如果真的是你研發的 給0.7A該有的價值就行了光開發成功 他賺的絕對超過0.7A
作者: ipod89757 (福爾蘑菇) 2014-10-10 10:42:00
你實力應該不差吧 就算離職也不會餓死 別讓他太好過+1
作者:
demonhell (I count to three...)
2014-10-10 10:48:00看看最近得諾貝爾獎的那位...
作者:
VBT (批踢踢是個神奇的地方)
2014-10-10 10:57:00純噓某D
作者: tkhan (腦殘綠吱吱) 2014-10-10 11:00:00
po完這篇，你老闆很怒，準備告你..
作者: willie0171 (willie) 2014-10-10 11:03:00
做到後該給的沒給就是失信……
你朋友沒給你應有的薪資也是失信你朋友對你就像一般勞工一樣，畫大餅給你
自已做出來的配方應該知道成本多少，對方賺多少也知道只有提離職才知道你在對方心裡的份量
我只確定你自己去開公司，你絕對會被前公司告，要先準備好對策，因為台灣許多老闆就是見不得別人好，只能自己好
作者:
catwei (going nowhere)
2014-10-10 11:28:00當然不給 有什麼好考慮的
作者:
sc1 (sc1)
2014-10-10 11:31:00化工的轉傳產
看你的敘述來說你是仁至義盡了啦而且能力又高 別給他
作者:
tonybin (Courage)
2014-10-10 12:12:00可以考慮一下新科諾貝爾獎的做法,藍光LED留給公司,自己帶著技術和"怒氣"另外開創一片天
作者: yurikim 2014-10-10 13:15:00
中村明明就要回了專利 人都有脾氣的
作者:
avgirl (~單身純情Big肥宅!!!~)
2014-10-10 13:30:00.......千萬別給!!!!!!!!你朋友也只是在利用你而已~~~~況且也沒有給你相對的薪資
作者:
dslite (呼呼)
2014-10-10 13:44:00A是甚麼單位?
作者: missbaby 2014-10-10 13:51:00
可以肯定會被告到哭哭
作者:
feeya (24 August 升格為鄉民)
2014-10-10 14:24:00離職去對手陣營待半年 之後再出來自己做
作者:
feeya (24 August 升格為鄉民)
2014-10-10 14:25:00這樣你可以宣稱成果是各家經驗累積 而不是前公司挖來的
作者: syn2041 2014-10-10 14:54:00
明明就把你當傻子 不用幫他想
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2014-10-10 15:19:00小心被打入黑名單 被業界封殺 你想這樣嗎?
作者:
WindowsXP (:★↗煞气a作業系統↙☆:)
2014-10-10 15:26:00建議刪文>配方自己留著>自己開公司
作者:
ChampionYe (A Sunny Boy!! haha)
2014-10-10 17:18:00這年頭太有良心，就只能看著無良商人過比你好的生活老闆真的在意這些的話，還會不照顧員工嗎?他們在意的只是如何盡可能壓榨員工來讓自己爽
作者:
bkm1 (殷仔 加油!!!)
2014-10-10 20:04:00你朋友假如有留意你的研發進度 開完公司你會有上不完的法院
作者:
N410884 (胖子)
2014-10-10 21:57:00你朋友真的只是在利用你 = = 不要全給，想辦法逃跑+1
作者:
minc (~遲來姍姍武城金)
2014-10-10 22:54:00人不為己 ______
作者: opqo 2014-10-11 00:43:00
本屆諾貝爾物理獎得主表示
作者: smilehbj (自hi吧) 2014-10-11 02:29:00
不建議給 但手法要漂亮
很驚訝有人說他吸公司的血。像這種垃圾不思進取的公司難得請到一個有用的強者，兩年不加薪沒給多少獎金隨便研究個一兩年都比公司裡的廢物做20年強出去創業剛好而已但是保護自己的事情要做好。
作者: o760823 (鋒) 2014-10-11 08:40:00
給多少錢給多少成品，給0.7/1.2=六成就好
作者:
sionxp ( )
2014-10-11 09:00:00個人建議自己創業吧。不過創業維艱
作者:
a926 (Aaron)
2014-10-11 10:28:00拜託親兄弟都要明算帳了！他只是朋友，而且還是框你的朋友。這樣根本失信啊
作者:
RealJustice (Nice to Meet You~)
2014-10-11 10:45:00這群外行人 告不倒他啦 留下越多資料越可能被告那就把資料都刪除啊....
被告是有機會，但是對方告不告的贏又是另一件事了現在只要手上真的有關鍵技術，一堆人捧著錢拜託你做
作者:
adiemusi (在黑暗中漫舞)
2014-10-11 11:45:00不能留，留越多你殺傷力越大
作者:
QQKING (積掰榮)
2014-10-11 12:08:00你別傻了吧 光幫他們改善製程就值超過0.7A
作者: perill 2014-10-11 12:34:00
作者:
discoby (黑皮)
2014-10-11 16:26:00純噓某樓資方打手兼奴工你把技術交出去 你能保證公司日後不會回來反咬你一口？
作者:
apley (佛渡有緣人)
2014-10-11 21:39:00重點：『核心技術不要交出去』, 理由很簡單, 你仁至義盡了1.2A變0.7A, 薪水變少但做的事情卻很核心, 等於你虧0.5A還倒貼友情幫忙研發, 我認為足夠了, 你的技術就是你的東西了不需要留給這種鳥蛋公司另外, 絕對『不可以拿你的成果去談薪水』, 那只會變成日後鬧翻後, 公司告你的鐵證 ; 你只能以你目前為公司營收的付出
作者: cbugs (liyu) 2014-10-11 21:56:00
原po開新公司，請來的員工認為原po配方只是堪用而已，領公司薪水改良後又出去開新公司
作者:
apley (佛渡有緣人)
2014-10-11 21:56:00要求加薪像是2A薪水, 一般當權的高層會意識到核心人員想走是嚴重警訊, 如果他們無感, 表示就算你全盤拖出也還是0.7A而且往後的獎金你都得謝主隆恩, 那就離職吧 ; 結論就是, 無論要求加薪能不能到你滿意的水準, 都不能拿你未公開的技術去談, 結果也只有加到你滿意的薪水 VS 創業2選1cbugs, 如果懂得員工付出, 報酬有給到位的話, 不會如你所說原PO是薪水沒給到位, 並不是貪心, 他可是虧了0.5A耶
作者: cbugs (liyu) 2014-10-11 22:06:00
想開公司的人，看的不是幾a的薪水，薪水有到位也留不住的，瞭解?
作者: leavefly (leavefly) 2014-10-12 11:39:00
你不仁我不義...
作者:
ETTom (喵)
2014-10-13 08:55:00就攤開談阿 他達成多少對你的承諾 你就給他多少....不過我在猜你前兩年可能跟他們談的態度太好..沒把話講死沒說出你為公司貢獻多少..有的話還給那麼少..那還等什麼..跑了阿。以免到時候利用完，直接一腳踢開....
作者: kksmyou (kksmyou) 2014-10-13 13:28:00
你應該是要先找到金主再跳 原公司的話 技巧性的給點東西
作者: joswish (joswish) 2014-10-14 01:44:00
先提離職 看對方誠意 沒誠意就少報成果 出去自己弄吧
作者: pttedward40 2014-10-15 18:57:00
經驗(配方)是你的留著就好， 產品就留給他們囉