Re: [轉錄] 清大教授彭明輝:台積電是二流企業

作者: revanchist (revanchist)   2015-06-19 20:42:24
看完本版和八卦板的這個討論串, 只有一個感想:
討論是雞同鴨講, 不會有一致結論的.
正方: 二流企業,
因為...代工, 只做代工,..., 沒有研發,沒有真正的研發,
沒有創新..., 沒有品牌...,
沒有科技能力,..., 沒有真正的科技能力,
妨礙產業升級,...,
佔用太多資源卻沒有發展出相對應科技能力,....
在這樣情況下,
就算做到世界第一..., 三星也趕不上...,EPS..., 毛利率...,
還是二流企業
反方: 不是二流企業,
因為...做到世界第一..., 三星也趕不上...,EPS..., 毛利率...,
說是代工也是有研發, 不然你以為10nm 怎麼來的?....
又不是每個都可以做10nm,...
又不是有錢就做得起來,...,中蕊....,
竟算有其他情況,
只要做到世界第一..., 三星也趕不上...,EPS..., 毛利率...,
就不是二流企業
吵不完的....................
: ※ 引述《MSE2005 (PTT戰神)》之銘言:
: : 作者: sincsnow (sincsnow) 看板: HatePolitics
: : 標題: [轉錄] 清大教授彭明輝:台積電是二流企業
: : 時間: Wed Jun 17 22:14:36 2015
: : 網站連結 = http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150617004517-260410
: : 台灣面臨產業升級的困境,清華大學動力機械工程學系退休教授彭明輝今天重炮抨擊說,
: : 台灣IC龍頭聯發科及台積電都放話「不做沒有量及市場的產品」,意即只做代工,這不只
: : 是老二,而是二流企業,「這種情況下台灣要談產業升級,要升什麼屁!更甚者,台灣很
: : 多CEO只會伸手向政府要錢,根本就是吃軟飯的。 」
: : 彭明輝是在出席台灣經濟研究院舉辦的「國際政經論壇」時,作出以上發言。
: : 彭明輝說,台灣產業無法升級的根本原因,在於資源長期遭財團把持,「既得利益者抓著
: : 利益不放,以致於新的競爭者完全無法得到資源。」這是根本制度上的問題。
: : 接著彭明輝話鋒一轉說,台灣IC龍頭聯發科董事長蔡明介曾公開宣示,強調聯發科不做沒
: : 有量及市場的產品,台積電也一樣只想做代工,「試問台灣還有哪個企業家有企業家精神
: : ?我看他們連海盜精神都沒有。」
: : 他分析,國內檯面上的企業CEO年輕時都曾嘗試創立品牌,但都宣告失敗,「台灣產業有
: : 個慣性,老闆用什麼方法成功,就一直沿用下去;老闆怎麼失敗,就絕不再試。」以致於
: : 現在產業界都甘於甚至樂於做代工,不思自創品牌。
: : 但他認為,國內產業過去挑戰的是歐美市場,與台灣有更大的文化差異,成功自然不易。
: : 現在國際局勢丕變,政府應鼓勵企業前進中南半島建立品牌,訓練年輕人包辦研發、市場
: : 行銷、國際競爭等事務,台灣產業才有升級的機會。
作者: hsujerry (NHK å®…å®…)   2015-06-19 20:58:00
教授引戰功力深厚 XD
作者: gn01216674 (Dog)   2015-06-19 21:02:00
重點是大家一直以為,品牌=高毛利=研發強,事實真的是這樣嗎?
作者: Narcissuss (太神拉~)   2015-06-19 21:12:00
學界那個研發除了沒再現性還剩下什麼
作者: crimson11 (crimson)   2015-06-19 22:05:00
你...為...何...講...話...變...這這這...樣
作者: monarch0301 (席哈)   2015-06-19 22:09:00
你.......以.....為......這......樣.....就........
作者: kshs3 (apple)   2015-06-19 22:16:00
我...在...絕..情..谷..底...
作者: way12321 (???)   2015-06-19 22:18:00
...---...
作者: saininniang (莎里奈)   2015-06-19 22:20:00
樓樓上小龍女
作者: iphone4ass (123)   2015-06-19 22:27:00
阿台積今年升等公布了嗎?
作者: micronokia (微屌)   2015-06-19 23:06:00
去和社會組認真幹麻
作者: kingofage111 (鴕鳥)   2015-06-19 23:12:00
啊...,啊...,啊...,啊...,
作者: MrRedHair (紅毛)   2015-06-19 23:35:00
掌握自有技術才是關鍵
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2015-06-19 23:47:00
有些品牌廠研發一些垃圾 賣不掉 是有比較厲害嗎?
作者: hune (無)   2015-06-20 02:45:00
HTC有品牌也有研發 但你覺得它是一流企業嗎?
作者: fhjqwefs (Kenshin)   2015-06-20 02:53:00
華生你突破盲點了~結論就是看與論者本身的立場
作者: MeiHS (囧)   2015-06-20 04:16:00
推文中間在幹嘛XDDD||
作者: mytelson (此ID的L是一,非正牌)   2015-06-20 07:54:00
認為一流的只看錢,二流是指只會代工,產業呆板
作者: h921440 (大H)   2015-06-20 08:05:00
只看毛利率.香港地鐵還比台積電高.但對產業結構幫助不大
作者: h9602b (電子學)   2015-06-21 09:31:00
一那個根本搞笑,隨便問一個支持一論點的什麼是研發? 沒研發十奈米怎麼來? 水溝撿的的喲,真要講錢的話中蕊,GF早飛天了,阿實際情況? 然後獎的物理極限,物理瓶頸好像很輕鬆一樣,挖X 你高中物理有畢業嗎?而且造一樓那個講,德國也是二流國家囉,除了車子以外哪個公司喊的出名子的,原來有沒有牌子是評斷企業一不一流的標準 見識了
作者: richard42 (裏茶 汐兒)   2015-06-21 20:24:00
老實講也沒錯阿 台G的確不想承擔風險 他也不用就是代工
作者: newbie01 (newbie)   2015-06-22 21:24:00
樓樓上 Bayer Evonik

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