[討論] 薪資保密

作者: nemies (...)   2016-06-01 02:24:27
我一直很好奇,為什麼薪資要保密,
難道過年過節的時候親戚問薪水多少,
回答:我跟公司說好不能透露薪水的,就能過關了?
所以我想,表面上說,不能講薪水,但私底下大家都會討論,
甚至,討論薪水這件事並不違法,像是新聞常在講誰誰誰被
哪一間公司用多少錢整團挖角過去,像這樣的事情被攤開來討論,
足以證明透露薪水並不違法,
並且,我在國外時,資方招募員工時幾乎會打好薪資在招募訊息上,
像是徵求洩水閥門工程師,年薪150~240萬就打好在那邊,
我真的覺得台灣資方,po招工訊息不打工資上去真的很要不得,
就算打電話問薪資也要人當面談,
這讓我想到那位出名的補習班歷史老師說,在他落魄的時候,
曾有老闆找他去面試,到了現場,老闆說其實早就找到人了,
找他來只是想看看他長什麼樣子。
其實找工作就很簡單,薪水這個門檻對你的社會經歷或者學歷太低了,
其他條件就不考慮了,但是資方就好像肥宅一樣,FB不放自己的照片
然後到處釣正妹,看看哪個正妹但卻傻的會上當,
是覺得自己除了薪資(外貌),實際上很有前景(內涵)?
跟咱們可愛的人資面談後,就會愛上這間公司?
實際上這個肥宅同樣的把戲,對很多正妹同時使用,
當某一個傻妹滿心期待的等待通知,
阿肥早已錄用一個更正還會吃飯自己付錢的正妹。
所以,在台灣,資方和勞方勢力整個失衡,
不過,也有順應文化的玩法,像是不能透露薪水是多少,
板上都打N+3k,就是一例,
但是N是多少,我舉個例子,N如果是25000,我就附註N為24999左右,
這樣既可以描述接近的數字,又可以不違反那跟公司不合法的協定。
作者: guest0079 (SpongeBob SquarePants)   2016-06-01 02:28:00
後來我學乖了 永遠開104 永遠與獵人頭保持聯絡 等機會公司要佔盡便宜 那我也要求最大利益
作者: treelins (happy guy)   2016-06-01 02:45:00
基本上應該是對內保密對外不用;對內保密其實是必要的...試想如果今天同工不同酬 多少會有閒話吧
作者: Rhomboid (維尼)   2016-06-01 03:56:00
同工不同酬 用保密來解決 這公司沒前途吧
作者: pajero (happylife)   2016-06-01 06:01:00
天下無秘密
作者: delacruz (delacruz)   2016-06-01 06:45:00
有人因此被告嗎?要玩員工,行事曆外洩也可以玩。
作者: Leadgen (新竹~)   2016-06-01 07:09:00
你就說1億。
作者: XSR700 (敢買我你就改姓潘)   2016-06-01 07:21:00
如果是一致性高工作當然不用保密你分組做報告你敢說清楚組員貢獻排名嗎?我以前光是公布我認為我們班女生外貌排名就.......
作者: wisdom   2016-06-01 07:31:00
同工不同酬就把低的那位調到一樣啊。做一樣的事領比較少的人要嘛爭取要嘛跳槽,薪資保密只是資方便宜行事的藉口而已
作者: angusyu (〒△〒)   2016-06-01 07:59:00
我是活在平行世界?薪資保密有時候對自己也好吧,知道彼此薪資其實蹷須N的。大概只有魯魯才說錢大家都一樣就好
作者: elvismo   2016-06-01 08:02:00
一早有笑有推
作者: kaihsyn (ㄌㄎㄒ)   2016-06-01 08:06:00
同工很難界定吧 雖然同工時同專案 成果品質還是不同也是有 code 品質低到爆還自以為同工的啊
作者: b18902040 (烏龍茶)   2016-06-01 08:14:00
那就讓弱者滾蛋啊?有問題嗎?樓上讓弱者拿少剛剛好不是?要馬接受要馬走路
作者: kaihsyn (ㄌㄎㄒ)   2016-06-01 08:16:00
留下來打一下雜然後他也開心我也開心 不是不錯嗎
作者: yotsuba1022 (Carl)   2016-06-01 08:30:00
我覺得拿肥宅比喻也太傷肥宅了吧...至少我這個肥宅不會這樣做T_T
作者: fairyofmoon (工作 是 為了 不工作)   2016-06-01 09:19:00
這就是所謂的 拐吃騙幹
作者: ITRIboy (爽)   2016-06-01 09:20:00
你如果知道跟你同職等的比你拿的多 你就懶得幹了這就是人性阿...
作者: floata (芙洛)   2016-06-01 09:22:00
推,薪資不公開只有資方得益吧
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2016-06-01 09:31:00
資方控制手段之一
作者: clarkman (涼雨)   2016-06-01 09:35:00
大陸覺得隱藏薪資只是幫助資方壓榨員工攤開薪資,有能力就自己去跟上面爭取或換工作
作者: auser1777 (一切都太晚)   2016-06-01 09:36:00
推勞方有勞方玩法 討厭的是那些老闆的狗 是拿多少好處
作者: clarkman (涼雨)   2016-06-01 09:37:00
說實話,不公開薪資,有些人永遠覺得別人拿更多,一樣是人性阿,這永遠懷疑不完,然後就會想離職
作者: cat0429 (momo)   2016-06-01 09:40:00
同事之間不會討論這個,但對外會。不過後來就學會不講,親戚朋友覺得你賺錢容易,就會借錢還不還~~
作者: andywalk1989 (Andy)   2016-06-01 09:41:00
很多公司連績效考核排名都不敢公布了,何況是薪資?
作者: Dreamer77 (追夢)   2016-06-01 09:48:00
面試到最後一關才解開薪資面紗實在是很浪費大家時間
作者: goldduck (哥達鴨)   2016-06-01 09:52:00
狗狗最大
作者: lichai (雷迪咖)   2016-06-01 09:57:00
職棒職籃不管同不同隊,薪水都沒在保密啊…
作者: wisdom   2016-06-01 10:16:00
怎麼有人的邏輯這麼差?如果我自認做一樣的工作但領得比別人少。而公司認為我的產出就是不如其他人(所以低薪)。那我要嘛接受,要嘛跳槽。如果我真的能力差,自然找不到更好的
作者: Upswing (UP)   2016-06-01 10:36:00
覺得薪資要公開的應該是大鍋飯吃太久拿特許行業來比較也太有趣 又不是人人可做而且職棒職籃某種程度也是同工不同酬啊
作者: oherman (qq)   2016-06-01 10:48:00
薪資公開是吃大鍋飯?樓上邏輯從何而來,公開不就是衡量自身價值,公司覺得你沒價值自然汰弱留強讓公司更好不是?
作者: Upswing (UP)   2016-06-01 10:50:00
公司衡量能力跟把自己薪資公開的關係是?Google IBM 哪家是同工同酬? 我待過,答案是否
作者: oherman (qq)   2016-06-01 10:51:00
能力低自然薪資低啊?很難懂?既然不認為自己能力要相對拿低薪,而公司確實認為你是低能力低薪,當然換地方發揮
作者: Upswing (UP)   2016-06-01 10:52:00
可能我的薪資透明跟o大的理解不同覺得自己拿太少的解決方法不就是跟主管開,何必參考別人
作者: shin9770 (shin)   2016-06-01 11:30:00
作者: oherman (qq)   2016-06-01 11:35:00
google和ibm的薪資問題顯然是性別和種族的關係,跟本文討論的東西差很大,覺的不公平還認為正常才是有問題吧!
作者: Upswing (UP)   2016-06-01 11:50:00
你開心就好...種族問題都說出口了
作者: twsoriano (卡位)   2016-06-01 13:00:00
市場供需的平衡用價格作為訊號是最有效率的你覺得自己拿太少也有可能是你高估自己薪資不公開等於市場價格訊號只單方面讓資方知道勞資馬上出現資訊不對稱 如果覺得資訊不對稱沒差那應該去看看經濟學的東西
作者: Upswing (UP)   2016-06-01 13:06:00
資訊對稱指的是自己的headcount pay上限是多少,而不是隔壁同事的薪水吧還是說台商都是這樣議價的? 那別人的package來議
作者: bluewindwmg (Nick)   2016-06-01 13:09:00
樓上HR?
作者: Upswing (UP)   2016-06-01 13:11:00
我讀工程的,當不了HR 讓你失望了
作者: Eleina (艾琳娜)   2016-06-01 13:20:00
你去市場買菜當然是跟附近的攤位,雖然品質有差異,做為比較本來就很恰當,要比啥上限就跟拿批發市場跟零售攤販的菜比較一樣,這才奇怪
作者: Upswing (UP)   2016-06-01 13:20:00
不過今天也受教了,看來我該去跟主管要求我的pay比照CEO給我3千萬美金的年薪
作者: Eleina (艾琳娜)   2016-06-01 13:22:00
不公開收購價就是把品質好的東西賤賣去啊,青菜跟蘿蔔比價?
作者: Upswing (UP)   2016-06-01 13:29:00
我們都是人,比的是能力和供獻,不是你那種物化自己的天生不平等比較法
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-06-01 14:41:00
台灣的環境 資方跟勞方的議價是不平等的這篇原PO提到的問題,其實也是資訊不對稱以及資訊揭露不充分的問題,導致勞方被壓低報酬,資方賺取超額利潤
作者: justice0926 (賈斯提斯-專業廢文製造機)   2016-06-01 14:54:00
因為 公司可能有些老頭領你兩倍 可是要一直叫你擦屎如果你知道他薪水 肯定會想走人
作者: ymcee (hamster)   2016-06-01 15:47:00
我也一直很納悶為何薪資要保密
作者: hahahank (haha)   2016-06-01 16:53:00
當你發現比你廢的領比你多 因為薪資保密 你很難去要求加薪
作者: Eleina (艾琳娜)   2016-06-01 23:07:00
“知道這件工作要被開多少合理” 這裡的“合理”也是比較出來的。怎麼比較?必定從區域同性質公司及職位薪資普遍水準得知。合理的薪資因時地而異,好比實價登錄,不公開你很難知道你被低估,公開薪資能讓你知道勝任這個職務內容的人可以談到更好的薪酬,而不只是“薪資比以前成長了兩成,我很滿足,跟以前比較這就算合理了!”
作者: Forestier (跟小天使聊天吧:))   2016-06-02 02:04:00
是不是應該要施壓一下立委立法薪資禁止保密
作者: justin1943 (prototype)   2016-06-02 08:16:00
n不是公定43000?
作者: ymcee (hamster)   2016-06-02 10:11:00
n有標準?

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