推 Ratucao: 很多小朋友不了解嘴砲的重要 看看你家"大"主管就知道 03/04 21:46
→ Ratucao: 你那些"專業" 詳細的他都不熟 但他就是領得比你多 懂？ 03/04 21:47
其實我一直很不懂一件事情
為什麼人一定只能"領"的比較多, 不能想辦法創造自己的價值, 進而用技術去生財?
其實我一直覺的技術, 程式這類東西, 是一種累積性的工作
就好比懂COM 技術, 懂 Windows API, ATL, OLE, ActiveX 這些東西的人
了解 這些dll的本身, 知道如何控制機碼 真的能夠把Windows操控自如的人,
真的會不如在大公司很會講, 然後只是單純把 c code 寫/ 講的很漂亮的人嗎?
說windows 32 api過時的人, 請問你知道 python 本身也可以呼叫 window32 api嗎?
也就是說要操控windows 系統, 只是寫寫這些高階語言(python, C, C++)
還是有一定的限制, 雖然說現在程式元件已經很強, 但是你要ACCESS到某些核心
感覺還是要從MFC之類的東西開始做, 難道這些人只要不會講話就這麼沒價值嗎?
價值不如真的只是很會講的人?
而且更不用說這種書, 其實真的比較經典的就那兩三本磚塊書 (Charlze啥的!?)
而且現在雖然C#可以做的事情不少, 很多書上也都找的到, 但是要自己開發某些控件
還是要懂更底部的東西吧!
以前我在某家公司的時候, 我的mentor很瞧不起網頁,
他說公司的東西比網頁的東西複雜許多, 但是他完全不知道現在其實開發網頁有一堆問題
像是 RWD, bootstrap套件, MVC這些概念,
css的東西也遠比以前單純的html網頁時代複雜很多
這些難道都沒價值嗎?
光是寫程式, 我一個客戶說想開發 web方面的, 就分成web app, 或是
應用程式的解決方案, 一個是要考慮不同瀏覽器的問題, 一個是要考慮不同手機的問題
難道這些專業知識這麼沒價值嗎?
花時間累積這些東西會不如累積如何嘴砲的知識!??
我只能說, 我覺得太多人瞧不起程式專業了!
作者: Ratucao (理性的吐槽) 2016-03-04 21:46:00
很多小朋友不了解嘴砲的重要 看看你家"大"主管就知道你那些"專業" 詳細的他都不熟 但他就是領得比你多 懂？
作者:
maikxz (超級痛痛人)
2017-03-04 22:09:00客戶要聽，客戶老闆愛聽
作者:
Csir (張胖胖)
2017-03-04 22:11:00在台灣只要是領薪水的，做人能力>>>>...>>>>做事能力
專業能學 嘴砲無恥不能學嘴砲人人都知道怎做 但就是拉不下臉 所以有價值
作者:
smartbit (SMART)
2017-03-04 22:41:00你的專業很重要。但你有真的去了解別人的專業的價值嗎或是你知道你每天老闆的價值在哪裡嗎去真正瞭解別人的價值之後。你才會知道自己的定位在哪裡
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2017-03-04 22:43:00你創業了再來
鬼島文化就是官字兩個口~出張嘴的最大看總字輩的就知
作者:
appledavid (新三寶:香蕉 鹿茸 太陽餅)
2017-03-04 23:15:00唸到112結果腦袋都不會模擬一下『易地而處，多換個觀點看事情』，你爸媽生你這腦袋是用來讓您『戴帽子』用的嗎？
作者: giantwinter 2017-03-04 23:53:00
需求決定價值
其實，我覺得比較多是你個人價值觀的問題我也有類似的感覺，跟上面說我做了什麼都是 喔喔喔我運氣比較好長官的個性溫和 沒錯好出錯也不會被電就算被電，如果是指出我的錯誤提出解決方案或優化結果
其實樓上講的我知道啦, 我只是比較奇怪我覺得每個人都有自己的價值觀 不爽的事情做部下去
我其實完全不在意，但問題是主管通常不知道我在幹嘛@@
而已, 因為我總有種, 技術跟問題的本身才是王道可是常常上班好像搞得得花很多時間在人我關係覺得有問題的地方不能講, 然後要包裝還要仔細的揣摩怎樣長官才能滿意
而不是這樣做是對的他不會自己看嗎其實上班的重點最後就是為了解決公司的問題而不是以技術為主體解決公司的問題還可以接受可是最後居然演變成 把心思都花在"如何讓老闆滿意"
你就是要求主管本身也是高手，通常很難，這種案例很少
讓老闆更好管理你, 我幹嘛花時間在這種無聊的事情上其實我以前主管也滿強的, 坦白說他是個高手我只是純粹覺得, 得浪費很多時間在"揣摩上意"而且講白點, 每個人都是來做事情而已好像因為對方是主管就得想盡辦法去讓他滿意我覺得做這種事情很無聊, 反正東西出來結果對了就好,
那我就不能想像了，同樣是高手，就直接用技術文件溝通主管給你規格與功能要求 你就給進度表或是工作日誌雙方都明白人，應該很好溝通吧，為何還要揣摩上意。
我不想寫工作日誌 也不想寫進度表XD我覺得我做的出來就好了, 浪費時間做文件幹嘛對我自己的技術累積又沒幫助=而且我不是高手= =哪來同樣是高手這種話或是要花很多時間去準備如何講解自己的東西給主管了我只想把東西做出來, 然後再做其他東西但是我對客戶做文件其實就願意做, 講白點可能心態問問題吧, 我發現自己會認為公司是自己練功的地方所以花時間累積自己技術才能拿這個去累積價值
我要是沒做那些紀錄 很容易就會忘記自己做過甚麼我也會跟過去的自己比較一次次的優化類似的工作
其實我現在離職了我也還記得我改過些什麼我有去比較過我自己做別人生意跟再公司工作的差別
那只能說 你太強惹 也說明你跟他人的溝通能力比我更弱
我發現我會認為客戶是自己的資產但是我不管進到哪家公司都只想著如何讓自己學東西所以我的心思永遠不在主管上面, 大概是這樣
現在我也很重視軟體的維護性 因為沒做好會挖坑給自己給自己跳
我的個性很不適合台灣職場 你比我更不適合 大Guy4這樣
但是我總有種感覺, 就是在公司再怎麼努力 公司終究是是別人的 將來別人要拿你開刀你也無法總有種不安定感就是覺得自己命運掌握在別人手上覺得很可怕而已@@所以還是累積點自己腦袋裡的東西 能自己帶走才是真的
其實自己做事情是比較累的, 不過感覺至少客戶是自己自己也可以挑案子做
"你只要努力, 不用想太多 以後公司就會為你想"算了吧, 真的能夠把希望重倉在別人身上嗎?
我也是代代工而已, 沒那麼大學問, 說真的其實我覺得自己做案子很多時候就是Solution了其實Solution很多都不是軟體上的, 或許換個想法解決客戶問題也是一個我可能疑心病比較重XD, 不太容易相信只要努力就一訂有好事情, 所以至少我很努力要留下一點自己的東西
一個Solution有很多東西是基本功 所以讓你不覺得厲害當初我可是 連找極值 排序的演算法都不會 ORZ
總歸一句就是, 花那麼多時間在別人身上, 別人賺錢我的保障在哪裡?XD, 你只要會呼叫C++的函數就好了!Y那怎會想做程式交易= =我拚了命去滿足主管需求, 他可不會保障我一輩子
所以到最後的解決方法是 要有被動性收入或者是自己的主控權很高的主動性收入
樓上正解XD, 所以薪水再高可能是假的, 除非爆發性收收入 一次好幾千萬可以領個兩三年不然年薪只有一兩百能幹嘛
哈哈 當初是活在matlab的溫室中 連呼叫函數的概念都沒那是我的夢想也是維生的手段 就一直走下去囉我是從自建交易系統開始 才知道甚麼是"資工"你的標準太高了 一兩百已經涵蓋大部分科技新貴
沒吧, 要看實際生活支出, 其實一年一兩百能存的也不不多如果你去關樸重劃區遶一趟, 就知道那邊房價一千五, 兩千多萬的房子一堆加上利息除以20年, 一年120-150萬差不多難道買房子都變成奢求了嗎?其實這板很多人很奇怪 一面愛說辦法是人想出來的, 一面別人喜歡走自己的路又會質疑大概就是這樣, 現在一年一兩百根本不能幹嘛是事實十年前房價是現在一半的時候, 可能兩百就滿好用的
你說的應該是很世界接軌 去香港去東京去紐約的話...
教主已開示 矽谷貧窮線 1000W NTD香港房租就 台北市房租*2 同樣的居住品質
你規劃的目標已經類似挑戰矽谷貧窮線了 那就拼吧也對 其實出來自己做事業的人 哪個沒野心 me too
沒欸, 你想太多= =我只覺得 有個合理, 能過的不錯的報酬不用看人臉色, 能夠高興的做自己喜歡的事情這樣就夠了而不用每天為了生活去妥協, 去想一堆什麼對上對下的哲理, 開開心心的過我的日子就好了我會去學交易其實也只是因為交易能滿足這些而已而且交易真的很有趣就是
我的個性比較奇怪 我會覺得 "我幹嘛聽你的" XD給個理由說服我XD, 但是主管才會想"你誰呀"
其實現在連牛肉麵一碗都要140-150了很多人說知足常樂, 可是我覺得連想吃的東西都吃不起這實在沒啥好快樂的= =我到不是本身要很多很多的錢是因為我喜歡的生活就必須要這些支出而已假設一天全家吃個600-800, 一個月就要2-3萬元伙食費更不包含偶而去吃個大餐什麼的牛肉麵買兩碗就300了欸!晚上再吃個小火鍋的, 一餐也要兩百多現在東西貴死了= =
尤其牛肉麵店都會點滷味呀! 隨便點都一百多滷牛肚啥的都桂森森, 嘖嘖
作者:
ptta (ptta)
2017-03-05 01:03:00懂技術的很多 隨便抓就一大把 但為何每個人的際遇差這麼多?一個人再強也有其極限 要做更複雜的一定要管人 一定要溝通
我是覺得 找志同道合的人合作也可以 不一定要上對下
作者: sayya2311 (ya) 2017-03-05 11:19:00
懂技術的人是什麼標準?你抓一把Linus等級的出來看看?會寫Helloworld就算懂,那懂嘴砲的根本多很跟山一樣...
作者: mc2834 (子虛烏有) 2017-03-05 16:38:00
等你當老闆，我想也是一樣的。養成一個人的是文化。
你的mentoe會瞧不起網頁，就是因為網頁不是他會的，縱使現在網頁系統程式當道，他還是認為那些都是旁門左道
....生意不是會技術的人談來的 會談生意的不多 會技術的人不少