Re: [討論] 大陸的崛起~台灣的危機

作者: ddss (像風一樣)   2017-05-02 01:21:02
中國人最喜歡拿上海來跟台灣比
因為他們把台灣視為標竿
追上甚至超越,是他們的目標
四月中在上海被客戶關了近半個月
稍微在外灘進行輕旅行
下面這張是他們外灘服務業的薪水
台灣老是講 22K
不知道這張是要承認他們服務業起薪超越台灣
還是說整個上海只有外灘才是這個價
http://i.imgur.com/dGPJ7WH.jpg
另外這是台灣四海遊龍在上海張江高科的價格
台灣四海遊龍在中國是以贊味坊的名字營業
http://i.imgur.com/RthkadL.jpg
比較扯的是下面這兩張
他們手搖杯的大杯就是台灣一般常見的大小
電影票價不知道是在坑非會員的人,還是真的在上海看電影就是這個價
http://i.imgur.com/idg5zXS.jpg
http://i.imgur.com/CVgjm4b.jpg
一般來講,物價水平可以反應當地的薪資水平
看到這個消費門檻,還真的自認台灣躺著贏嗎?
另外跟他們中國籍工程師閒聊得知的八卦
奕力是台灣的 design house
這家台商給中國學士大約五年年資的"FAE"價碼是一萬三 RMB 底薪
但是這位老兄似乎又談到更好的價碼
跳去我們所謂的系統廠 (大概就是我們的廣達、仁寶)
這位老兄不是什麼名牌大學畢業
感覺就是我們的技術學院那種等級~
這種程度的在上海值這個數字 (苦笑)
分紅費用化讓人才留不住是非常肯定的事
且惡性循環
人才外流,留下來的是雜魚,雜魚能讓股東躺著賺幾年?
股東自己要想清楚公司被雜魚弄倒的機率有多高
發股票留人,股東權益受損?
個人認為起碼投資的公司賺大錢的機率破九成
先有獲利再談分配
不過港覺台灣人比較想先談分配再來考慮獲不獲利
這個版很多學生
拍拍照片讓學生看清楚當地的狀況
不要再天真的以為台灣躺著贏
比人民素質
老實講拉
台灣經濟起飛那時代
十個台灣人有九個半隨地吐痰
我爸就是其中一個
他們正在這個節骨眼上
跟美國比,有共產黨箝制中國思想,
活潑度不夠,頂多是追上不可能超越美國
但跟台灣比,說句難聽的,台灣哪根蔥?
土地、資源、人,你是要一個打萬個嗎?
喊喊民主萬歲能幫你加薪?
還是像郭董、老張那樣的手腕比較有可能讓你加到薪?
務實一點不要再虛無飄渺的民主來民主去,從策略著手吧!
※ 引述《ganlinlous (乾您老斯)》之銘言:
: 所以中國未來前景不錯 ?
: 日本薪資也沒啥漲阿,不過大公司都有保障加班費.....
: 日本在經濟下滑時,要遇到的問題,現在在台灣也遇到了!
: 只不過日本薪資在往上爬的階段,國家制度有一定的保障,
: 所以在高峰時剛好薪資就在那邊,所以要降也是有限度!
: 只不過現在日本已經流行派遣制很久了! 日本上班族目前也很慘的。
: 更何況它們是師徒制,老人不走,年輕的根本爬不上去,下班還要跟著去應酬。
: 只是台灣是讓薪資漲不太上去,我個人覺得台日的差別在"實質加班費"。
: 所以,未來中國會碰到啥問題呢
: 內需總有飽和的一天,中國的外銷可是比台日來的艱苦,因為多半產品只能銷往
: 東南亞...等發展中國家,因為發展中國家可以承受中國的品質。
: 但中國的品牌很難打進其他國家的。
: 到時候,經濟一趨緩,到時中國會不會跟台日勞工一樣呢.....
: 因為中國什麼不多就人最多,福利減少了,薪資停滯了,你不做還有人排隊等著做,
: 且中國勞工的勞動權可沒像台日這麼好。
: 到時有勞資糾紛,你覺得中國的勞工會比台日的還要好嗎
: 中國跟台灣相比, 我只覺得 中高階白領會領的比台灣多,還有高級藍領。
: 也就是 中高階藍領白領薪資高就降!
: 但台灣的中高階藍白領其實也不差,要買房沒問題,生活品質也好。
: 這些中高階藍白領,會到中國工作原因無他,只是想早點退休罷了!
: 中國的GDP就擺在那,平均薪資也是擺在那,都有各省的的數據。
: 到時經濟一下滑,台日中都一樣,最痛苦的那一群肯定是 有點技術有點專業但又沒很強
: 的那一群啦! 因為到時薪資漲不上去了,而這類人又最多,叫他們去做低階工作,他們
: 也不一定放的下身段!
: 這不就跟台灣一樣嗎, 有點像 私大畢業只能去非龍頭廠科技公司工作,靠工時加班
: 賺錢,但科技業的未來,呵呵! 非數一數二的公司其實都很危險的。
: 台灣的薪資漲不上去,其實日本都一樣阿! 只要是經濟和緩的成熟國家,都會面臨到
: 這個問題。
: 歐洲早發展,所以福利好,退休沒啥顧慮的,只是稅很高就降!
: 麻煩要比就比 "可支配所得",比薪資 ? 要考慮到一堆有的沒的
: 還有請比 "一般人",類似台灣私大畢業的人,那才是台灣多數人生活的寫照!
: 中國未來的問題肯定會比台灣嚴重,為什麼 ? 因為法制,一般人是沒有保障的!
: 台灣的法治在亞洲來說還算是可以得,至少有民主制度,政府及企業不太敢太誇張。
: ※ 引述《sean12345678 (男人)》之銘言:
: : 一個司機每天收幾百件?
: : 那送幾件呢?
: : 在台灣做宅配的司機,
: : 一天跑五十個點算正常。
: : 大陸順豐只收件不送件的嗎?
: : 總不會一個地址或隔壁就剛好送五件十件,
: : 這麼爽?
: : 一般送一個點,光是到了,按電鈴,等人下來拿或開門送上去都可能要3~5分鐘了。
作者: sean2449 (肉鬆)   2017-05-02 01:34:00
中肯推,早就被完爆100條街,只有小確幸
作者: ho2002 (批踢踢特偵組)   2017-05-02 01:38:00
沒辦法 台灣還是一堆不敢面對真相的憤青
作者: TokyoHard (東京難)   2017-05-02 01:41:00
沒差啦,再過幾年就 幹!還好我退了
作者: csgod1325 (alex)   2017-05-02 01:42:00
上海物價差距很大的,外灘周邊牛肉麵30左右。但會展中心一碗才12塊你說外灘高薪那很正常,那邊物價同信義區而且那邊工作保證累死你,每天24小時一堆觀光課飲料是真的貴,大陸水跟牛奶都比台灣少,貴正常之前有問過店家,水都要用買的,自然水不能拿來煮來喝;會毒死人XD
作者: JRD (傻了~~~)   2017-05-02 01:52:00
只覺得電影有會員頗便宜 剩下的普通
作者: PUTOUCHANG (自己的廢文自己發)   2017-05-02 01:56:00
前面在吹快遞薪資,跟你提到的物價無關啊
作者: csgod1325 (alex)   2017-05-02 02:01:00
吹快遞那個是學生再喇叭,實際上破萬rmvb都要有大專上
作者: sean2449 (肉鬆)   2017-05-02 02:09:00
呵呵台北信義區的工讀生會比中永和多錢?
作者: Paul1990 (paul)   2017-05-02 02:16:00
重點是市場,大陸有十幾億人口,雖然有些很窮,但地大人多就有發展潛力,台灣缺夠大的內需市場,很難培養像樣的國際品牌,如果不與大陸維持緊密關係,讓她成為台灣國內市場,台灣很容易逐漸萎縮
作者: kinoko (...)   2017-05-02 02:17:00
其實手搖杯只有台灣便宜而已 去到東南亞一杯的價錢也是台灣的兩三倍
作者: callTM (TMD)   2017-05-02 02:23:00
10年前就輸了 現在早輸慘....輸北京了。 除了人文方面已經被屌打幾條街金融業也被屌打
作者: Ahappylife (小新)   2017-05-02 02:24:00
在大陸一點點的價格跟台灣差不多怎麼不貼一下上海吃飯物價比較高一點沒錯,但主要花費還是居住問題吧
作者: callTM (TMD)   2017-05-02 02:48:00
外灘高價格是給外商的啊傻傻....屌打
作者: WindChris (風)   2017-05-02 05:43:00
台灣人就只會躲在ptt自慰大陸還不如台灣,這和馬囧天天喊四洨龍之首有什麼不同,自慰完明天台灣就變強了?
作者: oca (nessun-dorma)   2017-05-02 06:40:00
又在鬼扯分紅費用化 zzz
作者: oldchang1205 (...)   2017-05-02 06:43:00
不要說啥上海了,旁邊的蘇州物價都比台灣高了大陸一點點的價格也比台灣50嵐貴些 你會覺得差不多可能是最近的人民幣大跌還有跟台北地區的價格比較吧
作者: damm (Anubis)   2017-05-02 07:29:00
你這麼屌打台灣鯛好嗎?但是亂扯粉紅費用化很不可取。
作者: SQUANN (陳傑夫)   2017-05-02 07:38:00
前面認同 後面歪掉
作者: amb (爆衝哥)   2017-05-02 08:00:00
未來中國人來台灣玩,會是因為物價便宜,跟我們去東南亞一樣
作者: evan176 (clown)   2017-05-02 08:13:00
回樓上,現在已經是這樣囉,很多國外的人都覺得台灣物價比中國還低了
作者: ofpurity (love twiggy)   2017-05-02 08:18:00
電影很便宜 沒那麼貴
作者: lovebridget (= =")   2017-05-02 08:23:00
策略著手也是喊喊阿土地 資源 人 哪個策略能把這些增加一百倍的?
作者: master32   2017-05-02 08:28:00
所以請問原PO,海邊這兩年有加薪嗎?
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C)   2017-05-02 08:34:00
台灣不可能躺著贏,很明顯。另外物價方面既然你都要PO文了為何不順便附上物價轉換?每個人看一次都要自己找自己換算?
作者: cerwvk (乎你~~~)   2017-05-02 09:01:00
虛無飄渺的民主...... 你可以移民到GFW裡面.
作者: zxcv4321   2017-05-02 09:12:00
費用化有叫你不能發股票? 邏輯學當掉重修吧
作者: TheVerve (TheVerve)   2017-05-02 09:30:00
這物價很貴嗎?你不要來亂了好不好 一顆鍋貼也就六七塊台幣 你自己專去台灣店比台灣貴很奇怪嗎 台北吃個日本料理 同一個水準的食物也是比日本貴很多啊 所以台北物價比日本高嗎 神邏輯
作者: gn01216674 (Dog)   2017-05-02 09:40:00
這是觀光區吧
作者: fedona (Solanin)   2017-05-02 10:11:00
用上海比整個台灣?
作者: ilovenynyny   2017-05-02 10:14:00
35會員價看電影?台幣150,他媽西門町有哪家會員價比這家便宜啊,上海根本便宜啊好像有人不知道現在匯率已經變成4.1了快看到3開頭啦
作者: steven869200 (ぜよ)   2017-05-02 11:04:00
你沒在中國看過電影吧 哪有人在現場買的 在網路上便宜一半以上
作者: sean12345678 (男人)   2017-05-02 11:33:00
以偏概全
作者: coaka (coaka)   2017-05-02 11:43:00
洋洋灑灑寫了一堆廢話 厲害厲害
作者: lijay (流雲)   2017-05-02 11:44:00
看完這篇我比較訝異怎麼上海才這種價位。看起來和台灣平均差不多啊,並沒有特別高。A班的前三名換去B班只有班平均……結果一堆人鼓吹A班好強。
作者: wtfconk (mean)   2017-05-02 12:09:00
以你自己列舉的誇張物價,那薪資有何驚人?現在問題主因在於台灣勞工薪資被惡意壓低太多太久了,久到現在人只剩小確幸可以自慰,根本奢望不了什麼長遠未來,看事情看問題要會抓重點好嘛??
作者: damm (Anubis)   2017-05-02 12:11:00
光看講台灣的問題就要提中國怎樣,就知道沒有 中國幹掉台灣,還會有其他國家幹掉台灣
作者: oldchang1205 (...)   2017-05-02 14:37:00
今天匯率還在4.3-4.4,4.1 那個是你賣給銀行的價格
作者: damm (Anubis)   2017-05-02 16:23:00
不是要噓原po,所以補推 不過牽拖分紅費用化不可取
作者: michelin4x4 (米其林滾來滾去)   2017-05-02 21:35:00
四海遊龍的簡餐在上海,這算便宜不貴的快餐
作者: tttttttiger (老虎五隻)   2017-05-04 00:11:00
上海確實薪資高於台灣,其他呢雖然台灣這樣下去很危險,但是你的論點很弱阿~
作者: alehouse (SF)   2017-05-04 16:16:00
歐洲也好幾國人數沒贏台灣多少,但人家…

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