Re: [新聞] 李開復:台灣缺乏軟實力 不可能靠AI創業

作者: simonjen (狂)   2017-05-22 00:42:03
其實要看AI這一件事情在台灣的發展其實很容易,
從產業的角度來看,這無論是資金密集還是勞力密集這都對台灣來說十分的不利,
這也是我認為李先生覺得只有大國才有可能做的原因,
大國有大國的優勢,不論是數據量或是人才和資金的吸引力是我們這樣的小國比不上的,
但是我們也有他們所做不到的優勢,正因為我們少和小,
所以我們的辨識能力可以考慮得更簡單,
也就是說我們商轉的機會更大,大致上的阻礙就是國家政策的問題最難解決,
(想想也是很悲哀,別人在解決技術問題,我們在考慮政治問題)
至於台灣的教育如何,拿我之前公司的那一個離職工程師和主管當例子,
兩位業界大致上也做得不短的時間(一個快三十年、一個超過十五年)。
但是眼界和想法就匪夷所思,多數的時間想著如何抄別人的程式碼,
自己寫個物件都考慮的東漏西漏(其中一個完全不懂物件導向概念是做什麼),
弄個技術給他們,也就想著抄沒想要學會,
其中一個據說論文還是資料探勘相關,但是從他的身上卻看不出來任何的邏輯分析能力,
技術能力不更新就算了,資訊也沒再更新的!
但是最有趣的是軟體界正被他們這一個族群所帶領著(這可能是我的偏見),
然後更有趣的事,這兩位彼此互相欣賞!我都不知道該說些甚麼!
說實在的,我也很想去弄個AI來研究研究,可惜我老闆抱持的是"這是大國的事情"。
哀~確實技術台灣要領先大國真的很渺茫......。
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2017-05-22 00:45:00
台灣還是比較喜歡等東西弄出再快速參與以及複製,這可能是上一代熟悉的方式
作者: hopesong (希望之歌)   2017-05-22 00:50:00
沒必要和大國硬碰硬 下駟對上駟找到自己的定位然後加強
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2017-05-22 00:56:00
要台灣挑戰美國 李開復就是這樣的邏輯阿物聯網搜尋引擎社交軟體台灣都輸美國很意外嗎
作者: PerfectID (完美埃低)   2017-05-22 01:00:00
台灣在國際上的定位就是人才輸出國啊,將近百萬人在國外工作難道是假的嗎?
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 01:00:00
格局不一樣 人家玩是做架構 台灣現在看到的“玩一玩”多半是tensorflow下載一下捏一下模型而能在google前就做出贏過tensorflow架構的台灣人 有那種人現在也不在台灣了
作者: PerfectID (完美埃低)   2017-05-22 01:02:00
而且國家小人口少,從任何角度來看都不是什麼優勢哪一個產業的哪一個領域,小國會比大國有優勢?最多就是撿人家不想做的,那就是做毛利率低,危險性高的工作
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2017-05-22 01:04:00
所以李開復只是在講人口少這件事 但這是新聞嗎?
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 01:09:00
我們必須更勇敢 更實驗性 新加坡都無人車在新加坡大學醫院
作者: nikolas (你花多少時間?)   2017-05-22 01:10:00
那你願意餓肚子餓個三年沒收入"來去弄個AI研究研究?"
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 01:10:00
附近開了一年了吧 為何不是我們比他們更早實驗無人車?第三方支付也是弄到後面阿里做什麼我們抄什麼 企業慢半拍
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-05-22 01:11:00
李講的是,在AI爭霸台灣無望,但我們可以提早去做那些AI做
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 01:11:00
政府還扯後腿變成慢2拍 說好的小國較有彈性更靈活的優勢在台灣卻都沒有 我們到今天都還是跟著矽谷等公司說什麼
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-05-22 01:12:00
不到的事,李舉的例子是提供有愛服務。 人口只是版友聊為何
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 01:12:00
關鍵字我們就學什麼 做法也是先重度參考別人架構和做法
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-05-22 01:13:00
台灣AI無望的原因。李也只是說明台灣為何無望,也提出解決
作者: PerfectID (完美埃低)   2017-05-22 01:14:00
誰說小國就比較有彈性更靈活,哪裡來的誤解?
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-05-22 01:14:00
方法。 這麼簡單的文章閱讀,都找不出人家的重點嗎? (嘆)
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2017-05-22 01:15:00
自駕車台灣也有 所以新加坡自駕車贏美國了?
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 01:15:00
別一直將什麼別人權威什麼了 一直幫別人成功找理由也掩蓋不了台灣目前不成功的現況
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2017-05-22 01:17:00
他的重點誰不知道 但這樣就叫不可能? 是在說神級AI嗎?
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 01:18:00
覺得李講的意思不是什麼你做不到 是你做不過中美 做不過百度 做不過google 而軟體世界沒什麼第二名的安慰獎
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2017-05-22 01:19:00
威權 權威 分一下好嗎
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 01:20:00
google搜尋最強 就幾乎壟斷搜尋市場 第三名的引擎是誰?我反正想不出來 AI架構到人臉辨識還是其他應用也一樣
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2017-05-22 01:22:00
所以台灣不曾有靠搜尋引擎創業的?
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 01:22:00
我覺得會變成某強獨霸 或最多是寡頭壟斷的格局
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2017-05-22 01:23:00
如果要創google才算 那這不是風涼話嗎 台灣就小阿
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 01:25:00
軟體不就那樣?office壟斷了 第三名的文書處理軟體是哪個
作者: diarie (diarie)   2017-05-22 01:26:00
台灣乖乖做硬體代工吧AI 還是要硬體啊,只是難賺而已
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2017-05-22 01:26:00
創業就是要做到全球寡頭獨霸 那李不愧是創業顧問家
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 01:26:00
今天又不是開餐廳你打不贏米其林還能賣滷肉飯軟體很多應用都是從一開始就是全球性的競爭的吧
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2017-05-22 01:30:00
那我敢說中國不在全球性競爭之列
作者: a000000000 (九個零喔)   2017-05-22 01:42:00
你在ai弄不出商機夠大的東西 那幹嘛不回去半導體就好或者是電子產業鍊ai浪潮又不是一定要ai才賺得到錢人家作自駕車 你就只能想ai不去想lidar?
作者: qazxc1156892 (william)   2017-05-22 01:56:00
樓上教主
作者: PUTOUCHANG (自己的廢文自己發)   2017-05-22 01:59:00
教主被上沖下洗, 最近心情不豪
作者: fallinlove15   2017-05-22 03:38:00
公家機關還在用ie 然後談論AI
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-05-22 05:42:00
所以李就說台灣AI無望,神不神級不是重點,重點是他講的軟體各階段,做不出個前幾名成績,一如樓上版友所說,軟體沒有什麼安慰獎。 教主說用硬體思維做軟體會失敗,也這原因。因為硬體,除了價錢,你還可以選擇品質、CP、保固、服務等,不是第一,只要做出差異化還有生存空間。 軟體對使用者來說,就是一個使用習慣而己,你都有慣用手了,就算你會用另一隻手,也就是NO.1吃肉、NO.2喝湯,你難道會練習腳做事?Iphone今天要是不行了,換一隻就好了。 windows再多包、再多漏洞,會去用linux的還是少之又少啦...而即便會使用這兩者的人,請問共認NO.3是? 有也不重要了。軟體要弄出商機夠大,就必然得是全球寡頭獨霸,而李說台灣AI無望的原因也在這。 AI還沒有能大賺的系統出來,李點的國家都是有機會的。 承認台灣就是沒那人口跟本錢,很難嗎?
作者: applegoodeat (蘋果好吃)   2017-05-22 06:03:00
我是覺得就是還有硬體可以撈,台灣才會永遠做代工但真正賺錢的都是上層的那些應用,硬體賺的都是皮肉錢,現在阿里崛起,我們台灣還是代工,只是客戶換成大陸人罷了,人家爽爽賺,我們台灣就是分湯喝罷了
作者: keyneslan   2017-05-22 07:31:00
那北歐國家不就吃屎......
作者: pinkowa (pinkowa)   2017-05-22 07:38:00
人家北歐有自然資源 挪威 北海石油 瑞典 鐵礦 台灣吃屎
作者: lwamp (堯堯)   2017-05-22 07:55:00
做代工可以做到像台積電 鴻海寡占 也可以很賺錢 跟大國拼技術機會相對小
作者: iosian (監督核安支持核能)   2017-05-22 08:50:00
openfind
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-05-22 08:53:00
硬體代工除了可容納玩家多 產業鏈也長啊 你做不出LED磊晶也能往下探做LED燈具封裝 軟體沒什麼產業鏈這回事 但有生生態圈(ecosystem) 大者恆大 所以難有“google做ABC那我往下做D的應用好了”這種事
作者: ryoutsu0857 (小李)   2017-05-22 11:48:00
一個腦袋長瘤的西靠有那麼重要?
作者: ku399999   2017-05-22 13:53:00
不用別人告訴你你可以做什麼...這世界永遠不缺唱雖的人
作者: angrybirds11 (angrybirds)   2017-05-22 17:58:00
以色列表示
作者: oldnike (楓)   2017-05-22 18:26:00
我們要爭氣點,讓李開復後悔沒投資扶持台灣才是!
作者: Kazimir (Kazimir)   2017-05-22 19:54:00
台灣就兩個問題 一個是封閉 一個是慢其實兩千萬人也不少了 對於很多AI應用來說資料很夠如果大家能夠更開放的存取到各種資料 未嘗不能一搏

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