Re: [請益] 文組女生初學coding建議

作者: naminono (諾諾)   2017-10-14 21:19:32
※ 引述《ho2002 (批踢踢特偵組)》之銘言:
: 首先這篇絕對不是戰性別
: 不論文組理組
: 我覺得女生大多不適合寫程式或當工程師
: 在大多情況下,女生比較重感性,男生比較理性
: 女生邏輯能力和主動找尋答案的能力普遍不及男生
: 之前 Google 就有一名員工提出為什麼男女比例懸殊的討論而被離職
: https://goo.gl/Wz4EuB
: 他說的的確是事實,文章後面也有提到
: Google整體7萬名員工中,與科技相關的職位中,女性的比例只有約20%
: 微軟僅有25.8%為女性
: 蘋果、FB的女性員工也僅有30%
: 我覺得應該衡量自身的能力與興趣選擇工作
: 而不是因為薪水不差就想要去做
難得在科技版回文,第一篇就給你了XD
當立論於「男生就是怎樣怎樣,女生就是怎樣怎樣」
就是在戰性別。
男生一定邏輯比較好嗎?女生一定比較細心嗎?
在斷定的同時,是同時限制了兩種性別在不同領域的可能性。
一個現象,往往是很多因素,共同造成的結果。
但用「結果」去反證明其中一個原因,在邏輯上是有誤的。
我不會說「你的說法一定是錯的」,
但造成「科技業男女比例懸殊」,可能有更多、影響更大的原因。
舉一個版上比較能理解的例子:
目前社會主流,傾向於要求男性賺錢、負擔家中開銷、要賺得比老婆多。
合理嗎?當然是不合理的。
但在這樣不合理的社會環境下,由於科技業算高薪行業,
所以,男生被要求讀理工,任職於自己不喜歡的工作(媽的還要加班
許多人放棄了夢想,或其它可能性,就為了「賺錢」,努力擠進這要命的產業裡。
(其中有多少人真心熱愛工作呢?)
相反地,
要是那一天,保姆/護士/幼兒園老師……這種「刻版印象中女生的工作」
突然薪資飛躍,年薪幾百萬起跳,
反之,科技業做牛做馬,變成22K
(這是一個假設性情況)
那麼,男生還會因為「男生邏輯比較好」所以選擇科技業嗎?
還是為了錢,而投身於高薪工作呢?
所以,我的解釋是這樣的:
由於目前社會中,男性背負著較重的經濟期望,加上科技業較賺錢,
所以科技業/大學理工科系中,男生比例較高。
這樣的說法,大家覺得呢?
最後補一句,
真正阻礙你的,不是性別,而是社會對性別的期望。
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-10-14 21:28:00
;在美國也是高薪族群,不會賺得比較少,社會期望? 也很好這樣你怎麼解釋? 特例嗎? 那金融界怎麼解釋? 美國賺最大的就這群人。 所以不是你說的結論,因為社會地位跟收入並沒有明顯的特別偏向文組或理組。
作者: articbear (睡飽寶)   2017-10-14 21:43:00
應該是因為理工科不需要到非常頂尖也可以得到相對高薪文法商當然地位更高 但畢竟憎多粥少...理工科比起來是否比起來容易一點 所以很多人朝向這條路去走了...
作者: tomatoholic (五包番茄醬)   2017-10-14 22:02:00
代工王國 沒辦法 難怪做不起品牌...
作者: HsieHsieH (指教)   2017-10-14 22:44:00
記得之前有篇研究推翻了以前人認為男比女更適合理工或開車的說法 女性腦跟男性腦其實是沒有差別也是有很多研究指出從小被灌輸的男女觀念 其實也會影響腦部發展方向 的確研究不能盡信 但讓越多人知道越多不同的觀點也是其價值所在
作者: cris122 (總是很多心事)   2017-10-14 23:18:00
同事、以及身邊寫程式的朋友,都還蠻熱愛寫程式、新技術甚至下班後,大學群組學長們還會互相討論目前最新技術念理工,做不喜歡的工作,說是被要求,不太正確商學院,金融業薪水不會比較少你應該不是身在科技業的人吧?
作者: articbear (睡飽寶)   2017-10-14 23:29:00
樓上很難說XD 像我老爸就是理工科電機系的從小就灌輸我家所有小孩念理工好餓不死BLABLABLA我自己是還蠻喜歡理工 但我弟妹都不喜歡 卻因為各種壓
作者: havanabay (Havana)   2017-10-14 23:30:00
樓樓上,根本沒人在乎你身邊的人在幹嘛好嗎
作者: articbear (睡飽寶)   2017-10-14 23:30:00
力都念二類組了= =...
作者: havanabay (Havana)   2017-10-14 23:31:00
這裡討論的是社會現象
作者: articbear (睡飽寶)   2017-10-14 23:31:00
我自己工作之後是發現很多人 因為這產業錢多才來的阿
作者: cris122 (總是很多心事)   2017-10-14 23:54:00
我說的就是針對這篇文章的社會現象,是哪裡認知有問題...錢要多,金融業才更多我倒是知道自己在做什麼,剛開發好一個新產品,準備賣到美國賺錢
作者: havanabay (Havana)   2017-10-14 23:58:00
原文:"同事、以及身邊寫程式的朋友" "大學群組學長"這些人在整體社會的代表性是啥鬼啦
作者: articbear (睡飽寶)   2017-10-15 00:02:00
錢要多 金融業更多 但能領到那樣薪水的人畢竟少數
作者: cris122 (總是很多心事)   2017-10-15 00:03:00
我說的是實際的狀況,本文推斷的因為錢多才從事科技業的又是根據什麼得來?
作者: articbear (睡飽寶)   2017-10-15 00:03:00
科技業是平均薪水比較好 門檻比較低 比較容易~因為比較容易 得到錢多一些 這條路壓XD殊不知上ㄧ輩那個年代的容易賺錢 到我們這已經不是了
作者: cris122 (總是很多心事)   2017-10-15 00:06:00
不見得,我是數學統計系所畢業,有些同學學妹在台北薪水都很高
作者: articbear (睡飽寶)   2017-10-15 00:10:00
同學學長學弟妹認識的幾乎一半在GG 剩下的在各豬屎屋大家也是為了混口飯吃罷了qq
作者: cris122 (總是很多心事)   2017-10-15 00:10:00
市場調查、風險管理、專案管理GG 各豬屎屋門檻才高吧 都要有血統
作者: fly005 (小土兒)   2017-10-15 00:25:00
所謂的薪水高是多高? 像科技業真的蠻多人年薪都破百,而且還只是私校碩士之類,所以才說門檻低
作者: thumba87295 (陽光肥肥)   2017-10-15 08:08:00
說要血統的,我想估計是經歷也不太夠吧
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大亂鬥)   2017-10-16 18:57:00
我堂哥就是啊數理沒很好還不是硬著讀資工家裡要求的堂姊數理也差但他們爸媽就無所謂讓她讀外文系

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