Re: [新聞] 中國自製晶片拚突圍 英特爾恐將首當

作者: sendtony6 (TY)   2018-07-11 22:27:26
※ 引述《chiefoflaw (科技軍師)》之銘言:
: 中國自製晶片拚突圍 英特爾恐將首當其衝
: 2018-07-11 16:44:05
: 〔財經頻道/綜合報導〕近來中國致力於投資晶片技術,像是中國海光(Hygon)在不

: 前獲得超微(AMD) Zen核心架構授權,並開發出自主設計的x86伺服器晶片等,市場認

: ,中國在晶片製造領域不斷努力下,除了讓其擺脫美國牽制,同時也讓該國伺服器晶片

: 場受惠,像是可買到效能相同但更便宜的晶片,不再依賴進口晶片。但這對於美國晶片

: 廠英特爾(Intel)或超微(AMD)恐不是件好事,因為恐將危及它們本在中國伺服器晶

: 市場版圖。
: 綜合媒體報導,海光與超微合作的Dhyana x86晶片,被視為中國發展本土晶片製造能力

: 戰略策略之一,雖目前海光與超微的授權協議,限制只能在中國本土銷售,但海光並不

: 餒,反而把眼光放得更遠,計畫最終目標是向全球市場銷售本土晶片。
: 市場認為,海光Dhyana x86來勢洶洶,恐對英特爾Xeon、超微Epyc等伺服器處理器銷售

: 成排擠效應,其中,又以英特爾受到的衝擊力道最大,對另一競爭者超微來說,因其與

: 光合作,仍可以從海光晶片銷售過程中,取得技術授權費用及設計服務費用,所以所受

: 的衝擊就不如英特爾大。
: http://ec.ltn.com.tw/m/article/breakingnews/2484965
如果半導體產業是砸錢就砸的出來的,那石油王跟非洲王早就稱霸全世界了。
外行人講外行話,聽聽看看就好
中國想搞半導體已經喊了10年了吧
從2008年一堆人說繼Led之後,接下來會被幹掉的是面板跟Dram
今年都2018了,都給10年了還在喊口號
先不說面板業,就以半導體製程來說吧
一堆人以為半導體製程就像課本寫的那樣,CMOS架構縮一縮就好了
原理是很簡單拉,問題是做又是另一回事了
就算大陸都買的到貴鬆鬆的機台跟原料好了,真正run下去會發生什麼事都不知道
以最簡單的顯影液來講好了,你知我知大家都知道顯影液就是2.38%的TMAH,那為什麼平
平都是相同濃度作出來的結果卻不一樣?
因為顯影液有的會加一些界面活性劑,有的不加,有的加firm,各家加的界面活性劑又不
太一樣
你說426拿A廠的顯影劑去搭在B廠的顯影程式,然後配的是C廠的光阻
這樣要run的起來我隨便你
再加上黃光還要跟蝕刻製程跟CMP製程互相配合,各家foundary用的機台,程式,原物料
都不一樣,各有各的參數
在A能用的配方跟參數拿去B用就是死貨
426最大的問題就是一直認為,他偷了配方跟參數就認為一定能成功,根本就沒有自己研
究過,反而東抄西抄的增加一堆變數,最後連自己在做啥都不知道
加上政治因素,美日德都在堵他(光要買機台跟物料可能都有問題)
半導體產業已經不是單一個國家或地區的產業鍊了,是全球性的產業鍊了,美日德專攻機
台跟物料,台韓就是專攻製程,426想通包根本不可能
大陸公司內也是山頭林立,有大陸本土派,有台灣派,有海歸派,各自都怕鳥盡弓藏,又
想互相幹掉對方,這樣的氛圍能專心發展?
總歸一句,如果426不改變心態,整天老想一步登天,在半導體這塊是不可能成功
作者: wellkom (wellkom)   2018-07-11 22:32:00
山頭林立這段,只有業內的才知道冷暖,學生不懂的
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2018-07-11 22:32:00
那些拿中國解放錢公司裡的派系都很單純做不出來沒關係,能騙到錢就好了大不了買現成的,把 mark磨掉,當作是自己做的
作者: wellkom (wellkom)   2018-07-11 22:34:00
小禮物製作中,二樓大大你知道的太多惹
作者: twinmick (米克)   2018-07-11 22:40:00
反正他們主要是能騙倒自己人就好,看看那個騙倒一堆人的最大水壩,當初說蓋了之後100年無水患...結果還是淹很大
作者: maikxz (超級痛痛人)   2018-07-11 22:45:00
油王玩這塊想證明有錢都能成功結果...
作者: wellkom (wellkom)   2018-07-11 22:45:00
也不能這樣說,人家也有傾巢而出到華爾街去上市騙錢
作者: utaceric (^^)   2018-07-11 22:46:00
此篇正解
作者: maneatis   2018-07-11 22:50:00
他們可以定義成功,說成功就可以成功的
作者: weinine32 (隨意)   2018-07-11 23:00:00
有梁孟松支援,可以少走冤枉路吧?
作者: apple123773 (逆水)   2018-07-11 23:20:00
那也要他能真的掌權....他們海歸派跟本土派可不是假
作者: tenseven   2018-07-11 23:23:00
應該要整個廠挖過去
作者: antyallen (黑色彩虹)   2018-07-11 23:38:00
推此篇
作者: katzlee (I wish)   2018-07-11 23:56:00
類似的話面板也說過,少在那自我感覺良好
作者: keter007 (麥子)   2018-07-11 23:58:00
面板low。Semi難度是order等級
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2018-07-12 00:04:00
女朋友可是AMD認證的垃圾 AMD都不敢下單GF 誰還敢啊面板誰勝誰輸 還不一定勒 可以確定是台 韓 中還可以撐一
作者: wellkom (wellkom)   2018-07-12 00:09:00
拿面板跟這個比..... 問什麼你要放棄治療?
作者: centra (ukyo)   2018-07-12 00:36:00
所以對岸都用買的 聯電工程師是現在主要接觸點畢竟 28nm 能挖到 就算賺到
作者: raku (raku)   2018-07-12 00:59:00
中國人一日不覺悟要腳踏實地從基礎打起 只想速成永遠都不會成功買人才尤其整個團隊挖過去確實有效 可是公司派系內鬥說不定就抵銷光了
作者: ptta (ptta)   2018-07-12 01:03:00
看到互聯網那種快錢,誰要去做半導體?
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2018-07-12 01:33:00
推 看他們只想偷gg大碩參數跟文件 就知道他們還在搞笑
作者: IntroRomeo (羅密歐)   2018-07-12 02:05:00
就是鳥盡弓藏 可是弓弦都拌在一起 一隻鳥都射不到
作者: sai0720 (中華民國萬萬稅)   2018-07-12 06:55:00
山頭才是重點
作者: chiefoflaw (打狗師爺)   2018-07-12 07:11:00
面板中國也是靠補貼,問題貿易戰打完還有錢補貼嗎?
作者: zonezone   2018-07-12 09:19:00
土共搞面板搞到現在不補貼就是個賠錢貨,面板這種製程精密度低的東西都弄成這樣,搞高階製程就是在搞笑
作者: calase (萬難地天紀柳)   2018-07-12 09:22:00
中國那種補貼法就是被美國公幹的主因之一啊
作者: coastr29479 (Coax)   2018-07-12 10:26:00
中國面板還是很垃圾阿京東方?
作者: ilovenynyny   2018-07-12 10:48:00
聽大陸友人去京東方當設備工程師,薪水一個月25000台幣,又像國企死樣子,噗,做一年後趕快閃人
作者: r833123 (持續前進 目標就會達到)   2018-07-12 11:01:00
但是 他們花大錢挖角 這些技術到手不是遲早嗎
作者: sendtony6 (TY)   2018-07-12 11:21:00
樓上的還是沒聽懂。。。
作者: kelune (kelune)   2018-07-12 12:11:00
終歸是錢的問題,市場上沒有錢解決不了的事! 石油大國又沒要玩
作者: sendtony6 (TY)   2018-07-12 12:13:00
呵呵...是拉~但有些東西你有錢也買不到426就繼續自high八
作者: loesoo (小柳)   2018-07-12 12:49:00
看到有人說石油大國沒在玩就知道是業外人士,笑死
作者: wellkom (wellkom)   2018-07-12 13:07:00
台積電的傲人成就一定要有苦命的奴性才有辦法達成賣石油的,物聯網賺快錢的都無法在這上面積累他們爽慣了
作者: boy80421 (醜嫩!!!)   2018-07-12 13:56:00
而且其他國也知道你起飛就會幹爆他們 不會把技術給你
作者: wellkom (wellkom)   2018-07-12 14:21:00
請問哪個國家對別人的友善度,會讓你最不想要讓他把科技發展起來?1.北韓 2.伊朗 3.阿富汗 4.支那
作者: EMU1000 (1000型電聯車)   2018-07-12 20:57:00
晶圓廠由上到下累積的經驗是買不到的
作者: kyll (包子)   2018-07-12 23:13:00
我也怕被"鳥盡弓藏"
作者: snoopy790428 (snoopy)   2018-07-13 05:12:00
參在一起只會變噴不會變撒尿牛丸咩
作者: haydou (haydou)   2018-07-13 15:19:00
專業推
作者: flora11883 (台南肯茄茄)   2018-07-14 10:19:00
京東方的人真的很極歪,不就錢多而已,廢
作者: venty   2018-07-16 01:05:00
講一堆還不是因為在埋怨挖角沒有你的份
作者: sendtony6 (TY)   2018-07-16 22:19:00
呵呵呵,我也不想去。。。去了要回來就難嘍

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