作者:
poll (神)
2019-02-05 20:10:52※ 引述《maphe123 (maphe123)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 中芯國際 14 奈米製程良率達 95%
: 時間: Mon Feb 4 13:11:40 2019
:
: ※ 引述《massacre (該換暱稱了@@)》之銘言：
: : 這個新聞是2018Q2發布的 現在是2019Q1有沒有業內的人知道後續啊
: : 時至今日中芯14奈米良率99.99%應該可以期待
良率有很多種，14奈米 99.99% 不見得是了不起
以下為你分析
- chip probe yield for JEDEC SRAM 99.99% : 這一定是造假
- line yield 99.99% : 也是造假，業界最高的是 tsmc FAB 2, 99.8%
- package yield : 可能是真的 但是意義不大
: : 以這種技術水準中芯直接搶光或分食台積電南京廠的訂單應該很簡單
不對。
即使有這 14nm 技術 JEDEC SRAM Cp 95%，
中芯的 cost, cycle time, quality, line yield
未必能合乎業界要求
"搶光或分食台積電南京廠的訂單" 只有外行的人才以為"很簡單"。
: : 可是後續都沒消息了 有業內的人知道中芯的消息嗎??
: : 如果有接訂單的話 2019Q3 Q4 應該可以反應在財報上吧
:
: 這版上的人都太小看對岸或者說太看輕蔣尚義和梁孟松了
相反，未必看是看輕他們兩人
其實是 看輕了國企體質的外行高管對代工的殺傷力。
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.159.8
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1549257102.A.0AC.html
: 噓 sendtony6: 沒小看，但晶圓製程要成功靠的不是英雄主義 02/04 13:17
: 噓 keter007: 試量產跟正式量產差很多ok? 02/04 13:17
對
: 推 sustjh: 我聽到smic 14最終是u-like 02/04 13:27
: 推 hune: 梁孟松去到韓國三星就讓三星製程大幅進化 說沒差是騙人的 02/04 13:29
: → hune: 光是看到內部研發的方向錯誤直接請他們換方向就讓公司省了多 02/04 13:29
: → hune: 少研發經費 02/04 13:29
梁在台積是失敗的。
管理，技術都失敗；所以羅唯仁的28nm 超先梁的35nm
: 推 LesterHuang: Ulike也廢了吧 02/04 13:30
14nm Ulike 是失敗的
: → angellll: 所以是賣了誰？ 02/04 14:19
: 推 ddss: 覺青很挺貢獻技術給中國的梁孟松呢～從沒聽過中國狗這三個字 02/04 16:15
: → ddss: 用於他的評論，換作別人，整個家族都是中國狗了 02/04 16:15
: → maxumin: 如果跟他談，好好留著，gg可能創造奇蹟了 02/04 16:57
: 推 IhateOGC: Why not? 有能力當然要跑，除非老闆願意給股票 02/04 17:01
: → IhateOGC: 創造千億價值，留台灣只年領千萬? 02/04 17:02
: → IhateOGC: 離開公司後每個人都是自己的老闆 02/04 17:03
: → IhateOGC: 講愛國? 那先禁賣中國 02/04 17:04
: → twinmick: 搞不懂那麼愛推梁幹嘛，到哪都做14nm，然後到哪都待不久 02/04 18:10
: → twinmick: 他本人除技術外其他要真沒問題，三星/中芯會肯放他走?? 02/04 18:12
哈哈 這是內行話
: 推 pss: 這個版上真正有技術會被挖的都潛水 被無視的腳色一直罵是常態 02/04 18:27
: → demintree: 所以實際上良率有好嗎效能如何? TSMC就算是成熟製程 02/05 06:59
: → demintree: 還是敢賣的比別人貴... 02/05 06:59
tsmc 即使是"成熟"製程 都還在進步，勝過competitors
: → wtl: 中美貿易戰 沒人想用中國的東西 只能拿海思說嘴 不過海思的母 02/05 08:37
: → wtl: 公司華為也快被打趴了 02/05 08:37
未必 只有不聊解的外行人才這樣講
作者:
Latte7 (nonono)
2019-02-05 20:14:00專業推
Memory的Yield取決於你的spec怎麼卡、pattern怎麼跑要100%我就測100%給你
作者: OFETMAN (鍵盤菜鳥) 2019-02-05 20:32:00
U的14也多是自嗨而已 做Ubike能幹嘛
作者:
faniour (å®…å®…)
2019-02-05 21:07:00UBike ....原本嚴肅的話題忽然變搞笑
作者:
meowgy (sky)
2019-02-05 21:08:00中芯無塵衣自己洗的，無塵衣良率肯定100％
作者:
roger2 (愛情販賣機)
2019-02-05 22:45:00總算來了篇有營養的文章
作者:
smartbit (SMART)
2019-02-05 23:14:00內行人
作者:
iamala (it depends)
2019-02-05 23:16:00這篇舒服
作者: godog (leochou) 2019-02-05 23:17:00
其實個人認為 贏很多的東西 沒啥好討論的
作者:
Ardream (Rus)
2019-02-06 00:49:00把Ioff的spec調高，Yield就高了。連我這個做後段的都知道
作者:
newest (C'est la vie~)
2019-02-06 02:12:00推
作者: sphoenix 2019-02-06 02:51:00
推
作者: failuremode (failuremoe) 2019-02-06 05:49:00
巷子內的話
作者:
Qcloud (Direction)
2019-02-06 06:02:00你知道的太多了
作者:
GGing (小軒軒)
2019-02-06 08:42:00高下立分呀！
作者:
hbket (胖野兔)
2019-02-06 08:56:0095%也可能只是peak yield,那就更鳥了呵呵話說U的14nm到底RA qual過沒？
中國大陸國企真的是一堆草包領導有些企業靠台灣人做出成績後老闆開始換自己人 還有些酬庸職位把公司推向衰敗
作者: rainycloud (CoverTheRealThing) 2019-02-06 09:23:00
中芯要真這麼強。美國第一個打得就是他而不是晉華了
作者:
fox1986 (13號)
2019-02-06 10:59:00如果失敗的話他怎麼爬起來的？
Pattern spec compare 如果寬的話隨便高yield
作者: HRyan (Ryan) 2019-02-06 11:32:00
巷內的人，推一個
作者:
adhere (Believe in Me)
2019-02-06 12:05:00乾，我竟然看得懂這篇XD
作者: rereterry (rereterry) 2019-02-06 12:23:00
反正上面管補貼的又不懂這些，股東跟管理層一樣開心賺國家的錢啊！哈哈
作者:
ddss (像風一樣)
2019-02-06 12:55:00失敗的話，從不搞晶圓代工的三星瞬間成為台積敬重的敵人是神話嗎？電影常有的橋段，高尚訓練有素的紈褲子弟總是認為其他人是哪根蔥，結果其他人得到不知哪裡來的真傳，瞬間給紈褲子弟贏得很難看，台灣很喜歡當這種紈褲子弟
作者: kosenmagic (kosen) 2019-02-06 13:09:00
可以超車都是要敬重，不管他怎樣加速，因為生意是很慘酷的，三星有資本加上技術，追上來能不敬重？殘酷，手機選錯字
作者:
q30339 (klin)
2019-02-06 13:16:00依台灣而言要看追上來的是什麼國家，不是所有國家都是同標準這是在ptt看到的情形
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2019-02-06 13:19:00ddss那種話五毛從二十年前講到現在了 哈哈
作者:
wtl (比特)
2019-02-06 15:24:00外行人到未必 只是基於pip不想說太多
作者:
vlee (932989726)
2019-02-06 15:47:00趕快推一個 以免人家以為我看不懂
要說紈褲子弟..intel還比較像. 而且除了台GG只能靠代工練功，三星跟intel根本就靠自家其他業務以及金錢援助在快速練功，反正自家的做壞了把消息封鎖就好...
作者:
a2005414 (PTT金城武)
2019-02-06 17:40:00專業推
作者:
ab2326764 (☠┌(￣◇￣)┘☠)
2019-02-06 17:52:00板上中共咖又要氣噗噗了
作者:
mmnnoo (PP)
2019-02-06 18:40:00樓上，干中共咖怎麼樣？中共企業爛就爛，不要把PTT鄉民意見不合的就當五毛看。股板已經被搞成八掛二板了還要怎麼樣…
low yeild 全部算報廢 yeild 100%
作者:
zendic409 (There she goes)
2019-02-06 20:50:00樓上.. 有報廢, "yield" 就不是 100% 了...內行的是這都是工程實驗貨 ED, 就不是production囉>_<
作者: demintree ( ) 2019-02-07 03:19:00
可見得ddss不太懂這行嘛，三星本來就有fab，只是沒代工三星並不是直接從0到現在的....
作者:
newest (C'est la vie~)
2019-02-07 04:57:00不喜歡被批評可以去政黑啊，笑話
作者: snoopy790428 (snoopy) 2019-02-07 10:25:00
我還以為有報廢直接再多補一片晶圓去補就好惹
作者:
tonyd (天生平凡)
2019-02-07 12:39:00真的 做過才知道真TMD難 光是設備就沒什麽選擇 製程也難以跳躍式創新 後入follower根本只能擦屁股比誰虧的少 台灣真的壓對寶惹
作者:
sai0720 (中華民國萬萬稅)
2019-02-07 20:37:00喔
作者:
massacre (該換暱稱了@@)
2019-02-08 18:28:00原po是真正的業內人 但你一定不認是楊世光簡單的說中國起飛後台積電就變成中鋼惹現在是硬撐
作者:
Pagan (test)
2019-02-08 22:34:00內行人看門道
說真的中芯先超越三星INTEL再來說嘴啦 嘴良率看他RA好不好就知道了啦 良率100% RA qual 87%有屁用