在職場上有沒有遇過基層工程師能力好，不管是技術
能力，溝通應對，邏輯思考都是群體中突出，與其他
人一樣的專案內容，一般工程師普遍需要加班才有辦
法完成，他卻每天準時上下班，而且都能做好，鮮少
出包。
時間管理，做事效率以及徹底了解主管交辦事物及需
求，他能把握的比一般人好。
這種工程師在基層獨立作業沒有太多問題，但是適合
將他提升到主管嗎？
主管畢竟是看整個團隊，非單打獨鬥，如遇到能力較
差的工程師，他會不會失去耐心領導下屬？
我個人傾向是選這種能力好的工程師，但是許多朋友
持反對意見，建議是要升認真負責，常加班的工程師
。
從推文裡的疑問，我補充說明！
1.認真常加班的工程師能力也不差，但相比各方面優
秀的工程師能力是相對較差，比如十人團隊裡第一與
第二名的差別，非第一與第十名相比較。
2.兩個工程師都有很強的意願升遷為小主管，畢竟薪
資有差異。
3.我們公司已經把技術職和管理職分離，但在我們工
作性質上，技術職很難不碰管理下屬。
4. 我的做法是升遷優秀時間管理，邏輯思考及且向上
管理能力好的工程師，我要找一個能幫我分擔工作，
我稍微點一下，他就知道我想要什麼，這種工程師真
的不多見。
認真工作的工程師，相對與另一位，我還是需要花時
間和精力來檢視修正他產出和做法。

能力較差的工程師,當初為何讓它進來,又為何還留著?因為有人能力差,所以優秀的人不能升,神邏輯

傻眼欸，你朋友是不是邏輯有問題啊

所以貴公司是常加班=認真負責嗎？

你少考慮一點 通常強的反而被塞很多事情 反而不能下班 還會被嫌 因為事情又多又急 所以標準怎麼看.....

可惜的是，早下班的通常會黑很快 或被加更多東西。比起來愛演戲的更容忍升遷。容易

當主管還要很會做人 向上跟向下都要很會打關係至於用加班來判斷....所以是要帶起加班風氣?想帶起加班風氣 那你們公司的薪水夠高嗎 不怕人走光?

能力好反而升不上去，你沒想過造成的可能效應是什麼嗎？怎麼看都不合邏輯阿

能力好的，通常下班後，會增進自己的實力，不然能力差的，怎麼永遠都追不到...

覺得你說的都不是重要的...我覺得主管要的是聰明+判斷力不夠聰明，無法提升下屬能力判斷太差，就是浪費大家時間

你的邏輯也很有問題 XD

主管要扛責任，找資源，給環境，做決定唄。

都說溝通很好了 為什麼會帶不了人

有些這種能力好的人期實也不想管人管事當主管。

讓聰明的當pre_leader 阿 半年後行就升R

你升誰，接下來大家就會往那個方向靠攏。很簡單的，大家都有眼睛

你朋友肯定就是那個爛的升肯定是要給能力強，做事效率高的，他或許能給出他效率高的方法，狂加班效率低的能給出什麼？？

不是應該先讓他做一個 task force 的小 leader，觀察他怎麼帶這個團隊再來談適不適合升主管?

默默推朋友們

有人單兵作戰很ok，但對徒弟是放牛吃草; 有人當部屬只被動等規格做事，當 leader 後卻轉變為主動多想一些，也會幫 member 規劃 (換了屁股就換了腦袋) 。所以從他做基層工程師的表現，不一定能預測他會是個什麼樣的 leader，還是要找個機會讓他帶兩三個組員做事看看

讓笨蛋上位是很危險的...

聰明的人才不會去當主管 吃力不討好 加薪比較實在

帶兵不等於個人能力強 自己很強 東西都你做嗎 上頭不合理要求 你要全包嗎 大家加班 部門不紅 你還要繼續凹下面嗎底下流動率高 個人能力再強 對公司來說就是個問題

升主管要看他會不會做人 做事負不負責 以及聽不聽話能力強不強反而其次 不強可以灌資源讓他學

除非你在GG這種其他公司給的太廢 豬屎屋工程師不爽就跳

技術能力好的升上去管理，那事情不就剩下技術差的做不如把技術差(不擅長)轉當管理看有沒有機會用的好技術好的說不定也不想升主管，他喜歡早下班也不一定

不會出包不是啥技術，只是一直用舊東西的話

說難聽點 準時下班+都能做好 不見得就是能力強光挑簡單的 前人做過的做 也能達成這種條件

彼得原理

肯加班 = 聽話，當然是首選升上去之後也不用加班做事了，讓能力好的來做

總之是看你啦 組織裡 對 聽話的領導者 和 有能的領導者

如果這個工程師是因為他比較聰明，會找辦法提升工作效率，或者是面對各種困難都會一一處理不掉球，這種人讓他升主管帶沒那麼厲害的工程師很適合啊

都會有需求 但通常看到的例子是更高層自己穩坐有能的領導者的角色 他下面的低階主管大多居於聽話領導者的角色

這什麼爛問題，主管是要帶出更多和他一樣優秀的人，教出一堆加班仔是有病哦

通常看到的一個解套方案是 主管+副主管 或 主管+資深畢竟強的不一定就會帶人 有時候會放兩個人相輔相成

可以升加班多的啊！這位能力突出的工程師會自行判斷是否該離開。問這個問題是否該自問公司是否給那位工程師學習管理的機會？另一個問題是現在公司的管理職都適合管理嗎？

資訊太少 你後面說的認真負責/常加班的工程師能力不好嗎？

留言說那麼多，不就那位工程師聰明，你升其他人，他應該馬上就換工作了

從你的敘述已有定見 朋友是公司內的人嗎? 看的會比你準嗎?

幫下屬升遷是希望能幫自己排憂解難，就這樣。

另一個是那位能力好的工程師是否願意在案子趕的時候加班？多面向都需要去瞭解，單純看加班根本腦弱。不是加班不好，是加班真的必需嗎？把每個人都推到極限產出，真的有問題來的時候誰解？當然如果公司的潛規則就是加班，那就另當別論，整個公司的風氣其實就代表最上面的想法。

如果升了能力較差的，其他人會看在眼裡，跑的跑、逃的逃，你可能留不住人材，除非你有充分的理由說服大家你升這個人的原因

來這問是誤會什麼了嗎

這種實作能力強，提到主管後最有可能發生的事，應該是對底下的人會覺得怎麼需要這麼多時程

當事者會情何以堪

說實話 當主管滿吃個人特質 和工程師強不強沒啥關係我想出社會的應該都能了解這點

為什麼一定要升主管 讓他當資深工程師不行嗎

你要思考的是如何讓優秀的員工也成為優秀的主管，不是思考要不要選個比較癈但聽話的當主管。

當然升這種，難道升常加班效率差的?就看你想要你的團隊是哪種風格，喜歡哪種風格~失去耐心領導喔?? 告訴你啦，愛加班托台錢的遇到雷的機率更高持反對意見的不就覺得不升加班的難道自己加班加爽的逆!?

工程師跟主管要的完全不一樣 一堆工程師專業強嘴炮還輸大學生 這種連狗都叫不動的拉去當主管害死團隊跟公司

彼得原理，他升不升跟主管其實沒什麼關係，想升又有能力的遲早會跑到能勝任的位置上。如果是基層主管，相信智商100以上的都能勝任

選能力最強的不是基本? 何況主管強才能帶人，整體才會強。不然一堆廢物在演在騙加班 會比較好??

答案很明顯呀！你怎麼會問這種問題？

要看他願不願意帶人,有沒有領導統御能力選主管要選有能力的,但個人工作能力不是唯一考慮通常基層主管比較重要是大家肯聽你的,也服你

台灣就演戲文化才有這題不然給三歲小孩都是選聰明能力強有些工程師加班純粹自己程度不好 照樣出包

這不但是你工作能力大家認同,人際關係也是

反正你升愛演戲的 聰明那個自己看得懂自己會走皆大歡喜

推文有人支持常加班的效率普通當主管，難怪一堆公司老屁股主管只凹會做事的，反而造成離職率升高，辦公室氣氛不佳(加班無薪當道)，老闆覺得加班做戲應當的，怎麼不先問問優秀的人意願如何？或是兩個都先丟帶人看看表現如何？

看看民代都是哪種人當 就知道台灣人的民族性☺

你覺得你是哪一種類型的 你就升哪一種

先備位主管當一陣子 再升吧

常加班的不是人力不足，就是能力不足。

如果當主管的不是做事能力強的 至少要有識人的能力 不要過度干涉底下工程師的做法

對笨蛋有耐心 能拉笨蛋一把 真的對二級主管很重要 因為二級沒有人事權 對下面的 一定要物盡其用啊

有能力能溝通的不升？升平庸的？這邏輯？

他有沒有辦法先做一些溝通串聯整合每個人的業務，這你看不出來？？ 我看你才是不適任

推樓上

有能力準時上下班被當作不認真負責？？ 你朋友是要奴性不是有能力

傻了啊，當然是選擇能力強的那個你升他你也要擔責的阿你朋友是不是跟你不好，想做壞事

有些技術強的反而不會想當主管

你邏輯蠻奇怪, 溝通好,能力好,因準時下班不能當主管？那你們公司找人記得說只要平庸的,能力好做太快不行唷～

你的朋友都是廢物 才會覺得升加班多的員工才對

一分鐘賺10塊的跟賺0.5塊的兩個員工 怎麼選需要想?很多事情能力差 判斷出錯 產生更多不必要的工作

一堆人都是為了加班費才加班 根本不是事情多到做不完

效率好 不代表會管人啊當然不是叫你升沒效率的, 這又不是是非題.

哇屋 原來能力不好沒事就加班 可以升的比能力好不加班來的快 考績的評判是以加班時數定論 謝謝原po讓我知道大老闆的想法

職場就是這樣 能力好又不演戲的人 通常得不到賞識就因為有這種奇妙的批判 所以這種人才不會待下去反觀能力不強 需要加班補救 卻被看成認真有團隊精神

我覺得要看他的團隊溝通與專案能力是不是最好的，其他能力及格就沒問題

然後還被升官 因此這間公司就這樣被人詬病 怪誰？

溝通好 有能力 為何不升？

要會管人，有時溝通好，但是資深的沒人想鳥你

一句話 台灣職場看演戲跟聽話的 做事有效率 知道怎麼解決問題早早下班的 通常不得老闆緣 所以 最後升等的通常會是聽話乖乖牌 最好還是那種年資走不掉的 得勢之後這種人就會狗腿 最後沒能力的人管理 導致領導方向錯誤再找做事的背黑鍋 戰犯文化就開始

我是覺得你問錯地方了 這邊一堆作業員跟學生

推樓上，高階主管要的小主管通常都是要聽話的，能力強不強是另外一回事

主管就是要對外做人做事 不是只做事

台灣就是廢物文化 中國也差不多 中國特產阿 對 政治也是 越廢越出頭 有能力的人留台灣是神經病 公務體系亦然 台清交沒出國都會後悔去歐美累一點 但是有機會得到想不到的成功

可以看看彼得原理，測試一下他有沒有辦法升任主管職

主管要廣度大於深度，如果二三名的工程師專業度雖不如第一，但有其他領導人潛在的特質。也可以考慮前提是二三名不是不優秀。

如果你是他的主管 建議升有效率的 這樣要資料比較快很多加班不是他認真... 而是時間小偷 浪費大家的時間明明兩個小時就做好的簡報 但就喜歡拖到加班才給 彰顯自己的認真 你做他的主管絕對只有加班更晚 改他的資料

連一個人的專案都不能有效處理的人，還要升他當主管管理更大的專案？

這有時候不是能力問題 而是工作態度的問題

能力和個性又不相關，最好是常加班的人就會很有耐心

科科 弱的當主管 那他做出錯誤的決策 強的工程師要不要去執行呢？要不要"加班"幫廢物擦屁股呢？

升遷第一考量就是聽話 乖 服從能力好壞 效率 聰明都是假議題

最重要的應該是公司業務的性質了 如果大多是不需動腦的工作 其實升聽話愛加班的也許是對的

目前看到升主管還保有紅度，很少準時上下班

你問一堆沒到那層級的，他們只會給你想像而非實務的答案，很多當工程師還不錯但是當管理者簡直是悲劇，每一個嘴巴都很會說，你倒不如問問你中意的人選，他有沒有那個意願與規劃還來得實際

先了解你想升跟該升的這兩位需求,如果兩個都想升,再來評估能力,如果你想升,人家其實沒意願,升了不一定好,而且就會變成當工程師優秀,當管理職就廢掉了

你舉的例子簡直就是我同事，能力非常好可是真的不適合當主管

現實總是跟大部份人想的不一樣

你朋友上不是奴過頭 勞工被壓榨就是有你朋友這種人

還是以個性跟做事方式為主，有些人能力好未必適合當主管

主管跟底層還是差很多的...可以加他薪水

我主管曾經問我覺得誰適合當他接班人，然後說不能讓技術最強的來當不然一定會出事，技術好的真可憐講這句話時完全沒提到溝通和領導什麼的能力，單純就是覺得技術好的要一直產出所以管理職得讓別人做

選賢與能，不要武將啊，呂布一下子就死亡了

老是加班的人絕對不適合當主管

能力好的不見得想升但被能力差的帶肯定想走

無法帶團隊的小主管，就只是在押榨下面的工程師，短期上看起來很有效，中長期下來工程師死的死傷的傷遇過能力差不多的，帶一個早下班一個晚下班，晚下班的是在幫其它人或研究更深的問題。早下班傾向把老闆要報告或KPI「快速」搞出來就停手快點回家了。有時快速只是表面功夫和抄短線，並非能力強。不同單位文化，對上述兩種人的評價會完全相反。

廢

明確告知兩人都是名單，分點管理工作給他們，看哪個人較符合眾主管期望。不過若兩人差異不大，另一個遲早也得找個位子給他...

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最後還是會選聽話的，能力夠用就好。

主管就像一個球隊總教練，工程師就像自幹、單挑很強的球員，看你是要挑團隊合作能力好的還是自幹明星球員的

沒聽過最怕領頭走錯路嗎

呵呵，台灣慣老闆文化就是看不得員工爽，寧願選效率較差但願意長時間待在公司的工程師，有效率的工程師反而得不到合理的升遷管道，最後就是劣幣驅逐良幣，好的人才通通跑光。

通常這種人不是都很快跳槽到更好的公司嗎？

良幣如果找不到更好的出路，那還是良幣嗎XD

老闆要看的是美美的投影片跟作秀的員工，我們公司有主管上班都睡覺，下班留到很晚，一路高升

做事能力強 ≠ 領導能力強

選技術強又聽話的 會不會帶人可以訓練 反正鞭子跟糖果在手還怕不會帶人?

不重要 都自high而已 像當了銀河帝國皇帝要做哪些是一樣能升主管代表是主管的主管 ptt都最底層的 差好幾層在自嗨啥上兩層那批老鬼ptt怎麼開都不會好嗎阿

管理層是要溝通跟能夠實行專案為導向

老闆都喜歡聽話的人 能力好不好不是重點

主管的重點就是管理啊 聰明人自己會向上向下管理 才不用多費力氣 而負責任也很重要 至於拿什麼常加班來看是挺蠢的沒有試用的話是蠻不準的啦

重要的是溝通能力