作者:
cjol (勤樸)
2020-05-19 21:20:46※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: moslaa (萬變蛾) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 外省人搞半導體很強汽車卻不行
時間: Tue May 19 13:18:37 2020
看了原PO的討論串，只能說，
成功的孩子人人搶當爹，失敗的孩子人人撇關係。
台積電成功了，大家都說是自己的功勞，
如果有人提"外省人"，就會有覺青跳起來大罵：張忠謀是美國人！
是的，張忠謀法律上是美國人
但美國人不只張忠謀一個人吧，為什麼是張忠謀來中華民國？
而不是啥 John Smith (亂比喻的)
覺青總不會認為是張忠謀從小吃台灣米，喝濁水溪的水，他熱愛故鄉台灣島吧
我憑以前看過的資料印象稍微寫一下這段歷史 (應該會有很多漏失)
首先大家要知道，運用半導體的電晶體是1950年代發展出來的
一直到1960年代都還是一種價高量少的東西
普通人不會知道這是什麼東西，更不可能去預測五十年後這小東西會主導世界
因為它價高量少，所以1970年代，美國想要把它給外包出去，
給人力便宜的地方做，以壓低成本。
以上是這個故事的大背景，所以很多人認為這是美國人的功勞，跟國民黨無關。
錯了，這個故事還有小背景
就是美國人雖然想外包出去，但並沒有指定要給台灣。
1970年代中期，行政院長孫運璿與底下幕僚在思考中華民國在紡織業之後
要搞甚麼產業，當成下一波國家發展基礎
這裡再次提醒大家，不要拿歷史發展的結果反推，認為選半導體天經地義
其實也可以選家電業啊 SONY就是做電視的啊
最後孫運璿決定搞半導體。
好的，方向決定了，總要找個專家來掌舵
最後選擇張忠謀
這裡要搞清楚三件事情
第一，張忠謀在美國已經做到德州儀器副總裁，
他大可以繼續在美國當副總裁，甚至賺夠了，退休。
第二，張忠謀不是自己求著來中華民國的，
他沒有想念濁水溪，跟史明也不是朋友
第三，張忠謀是孫運璿飛到美國，請他來的。
怎麼談的，我不知道，
照我想來，大概只有兩種打動方式
一，大家都是中國人(文化意義上)，回來幫幫自由中國吧
這是動之以情
二，你要多少錢才過來效力，你說吧
這是動之以利
無論如何，絕對不會是
三，大家都是台灣人，回來幫幫台灣吧
or 台灣滷肉飯很好吃，小米酒很好喝喔
以上是覺青最不甘心承認的故事小背景。
大家參考看看。
作者:
MintSu (Simon)
2019-05-19 13:19:00一個人成不成功在於他的作為，而不是他是什麼人！
作者:
deann (古美門上身)
2019-05-19 13:20:00張忠謀從沒在台灣受過教育..但嚴凱泰就...
作者:
odahawk (羊皮狼)
2019-05-19 13:20:00本篇示範外省神話
作者:
QBey (Q貝)
2019-05-19 13:20:00愛因斯坦
作者:
wa88 (DayAndNight)
2019-05-19 13:21:00原po是112MED ip
作者:
shengyeh (shengyeh)
2019-05-19 13:22:00孫決定搞半導體 所以美國就要讓他搞 XD
作者:
wintxa 2019-05-19 13:22:00= = 沒台積電之前 IC設計廠是要有自己的晶圓廠欸
作者:
MintSu (Simon)
2019-05-19 13:22:00張忠謀和嚴凱泰之所以成功主要是受台灣文化影響
作者:
MintSu (Simon)
2019-05-19 13:23:00其實受台灣文化影響而成功的外省人很多，像蔣經國
作者: nightyao (yao) 2019-05-19 13:23:00
跟史明這位共產黨有什麼關系？
作者:
shengyeh (shengyeh)
2019-05-19 13:24:00你把聯電放到哪裡?
作者:
shengyeh (shengyeh)
2019-05-19 13:25:00連RCA都沒提 這篇到底再說什麼?
作者: yiersan (一二三) 2019-05-19 13:25:00
原來您在場 還是有通天眼 笑死
作者:
wa88 (DayAndNight)
2019-05-19 13:25:00你的三太窄化了
張董為甚麼會來台灣中年創業 他的自傳也寫得很清楚了
作者: yiersan (一二三) 2019-05-19 13:26:00
真的亂扯一通啊 佩服
有興趣的可以找找嚴家在大陸的關係，可謂是影響力龐大
呵呵 FINFET也是挖外省 台積電基本上都是靠外省人創
作者:
wa88 (DayAndNight)
2019-05-19 13:26:00本土意識如果是這樣用 根本不能用好嗎
作者:
MintSu (Simon)
2019-05-19 13:26:00其實習近平當年在福建時會十分仰慕台灣文化
作者:
MintSu (Simon)
2019-05-19 13:27:00所以現在才會巴著台灣不放！唉~台灣文化太偉大了！
作者:
oftisa (oo)
2019-05-19 13:28:00日本、韓國都是半導體、家電都做，誰說只能二選一？
作者: tedchen1025 2019-05-19 13:28:00
你沒提到飛利浦，另外Morris和老曹都外省人…老曹還
作者:
shengyeh (shengyeh)
2019-05-19 13:28:00連TAC美國華人科技顧問團也沒說 不要自己幻想好嗎事實是聯電比較早開始啊 還挑中張哩 XD
作者:
shengyeh (shengyeh)
2019-05-19 13:36:00精神勝利法 是無敵的張當然是為自己的前途 誰管中國台灣怎樣
張董自傳上集出版很久了 有空拿來看一看就不用出張嘴講些五四三
作者:
nmjkluiop (nmjkluiop)
2019-05-19 13:38:00看到說家電 就知道根本不了解產業。。。
作者: nodnod 2019-05-19 13:40:00
覺青：不管啦 外省人都是滯台支那賤畜
作者:
yeay (非心)
2019-05-19 13:41:00知道自己憑印象寫又漏很多，就先去把相關資料補一補吧。最基本的自傳什麼都沒看過，還在妄自猜測，在臺大做學問不該是這樣的。
作者:
FMANT (OE)
2019-05-19 13:42:00事實是殘酷的 張忠謀來幫忙的是自由中國 決不是台灣如果當初要他來幫忙台灣共和國 他可能直接去幫共產黨
作者: yiersan (一二三) 2019-05-19 13:43:00
可憐啊 自傳都沒看
張忠謀當年創辦的時候也五十七歲了。一般人早就不敢創業了何況那葛年代這個年紀早就去退休享福了
作者: c41231717 2019-05-19 13:46:00
台灣有舞台 外商就算當到總A也是綁手綁腳德儀完 張早就可以退休了
作者:
antivenom (antivenom)
2019-05-19 13:47:00外省人一半在竹聯幫混 一半在青年公園要飯 0.01%靠爸
作者:
histing (蟄伏...)
2019-05-19 13:48:00是事實 但也沒什麼好讓覺青崩潰的 該崩潰的是五毛吧
更應該崩潰的是藍趴粉 老小蔣整天漢賊不兩立現在的藍趴都在比誰更會素習大大覽趴
作者:
FD56 (我是FD)
2019-05-19 13:50:00沒寫到李國鼎 失敗
作者:
rex9999 (雷哥司)
2019-05-19 13:55:00聽你在屁。當年張忠謀會回台最大原因是在資產管理公司倦
作者:
Golf19 (19Golf)
2019-05-19 13:55:00玩風電 真的腦殘
作者: MotleyCrue (克魯小丑) 2019-05-19 14:01:00
覺青真的可悲 只有意識形態沒有是非
作者:
THEKYLE (CK)
2019-05-19 14:03:00國立殯儀館教得出張忠謀？啊講錯是編譯館
作者: marknm 2019-05-19 14:04:00
事實證明今天台灣還在靠國黨創出來的本 覺青崩潰張不甘台灣沒錯 但總要孫想搞 請他回來
作者: Willier (小麒) 2019-05-19 14:12:00
結果張忠謀也是挺蔡英文啊
作者: twken10 (twken10) 2019-05-19 14:17:00
癌董拿什麼吸引年輕的肝？
挺蔡英文?!不挺是要被DPP整死喔!?事業做得成功就一大堆人巴上來沾沾光,如果張忠謀沒把
作者:
newtana (newtana)
2019-05-19 14:29:00韓柯昌糞又在自慰幻想了，那時連講台語都要被罰錢，當然只能講中國人
作者:
todao (心裡有數)
2019-05-19 14:38:00台灣外省人是專有名詞，是指跟著老蔣來台灣的那批中國人，所以張是中國人出身，但從來不是台灣外省人。
作者:
LVE (強尼屁股)
2019-05-19 14:38:00為什麼會是大家都是中國人，卻不可能是大家都是臺灣人? 你怎麼得到結論的
作者:
todao (心裡有數)
2019-05-19 14:40:00中國人跟台灣外省人不是同義詞，所以近年嫁來台灣的中國新娘，也不會是台灣外省人，不是同一個族群，她們的自我認同也跟台灣外省人不同。台灣人也不會把中國新娘當成台灣外省人，完全不會混為一談，以上參看看。簡單講，張是中國人出身，也有美國人身分，但他確實不是跟著老蔣來台的台灣外省人。
作者:
brbear (I'm professional)
2019-05-19 14:49:00張忠謀抗戰時曾追隨老蔣到中國西南唸大學
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2019-05-19 14:51:00作者:
pk1512 (冉崇)
2019-05-19 15:14:00好了啦 柯粉
作者: sgsg5566 (sgsg5566) 2019-05-19 15:18:00
他跟蔣開穴來的那群支那武裝廢物難民不一樣好嗎 台灣的外省人說的就是這一群
作者: andy2300224 (恩~) 2019-05-19 15:19:00
這篇為啥要立個什麼鬼人設的覺青草人來打啊？這樣會讓你高潮嗎？
作者: sgsg5566 (sgsg5566) 2019-05-19 15:20:00
霸佔演藝圈的偉忠幫 還有各行各業的各種廢物外省後代還不夠多嗎
作者: andy2300224 (恩~) 2019-05-19 15:20:00
還是以為講出這種大家都知道的東西覺得自己好棒棒？？
作者: u9161031 (PREDATOR) 2019-05-19 15:23:00
又來了，講得好像半導體就那幾個人搞起來的，跟國民黨吹噓經濟是靠幾個kmt精英發展起來的一樣。
作者:
gusser (安東尼胡瓜)
2019-05-19 15:39:00國民黨經濟政策屌打民進黨
作者: wowjesus (wow黑蘇斯) 2019-05-19 15:42:00
明明一開始是日本， 結果美國要求日本一定要向外國購買半導體，日本才轉給台灣 南韓
作者:
zuan (Hello)
2019-05-19 15:50:00孫搞半導體也是美國告訴他的啦，杜魯門跟我說的
作者: Willier (小麒) 2019-05-19 16:19:00
棒棒喔
作者: linbryan (bryan ) 2019-05-19 17:43:00
孫本想搞超導體.後來穩扎穩打該做全導體。後來蔣指示要腳踏實地先做不導體。後來商量結果改做半導體
作者:
uruzu007 (放蕩的約翰)
2020-05-19 21:32:00外國人啦！又雲外省仔
作者:
hegemon (hegemon)
2020-05-19 21:39:00覺青又開始了
作者: li118 (lithebest) 2020-05-19 21:45:00
原來當時你在場啊，他們還談了什麼要不要分享看看
呃，可是初期好像聯電也不弱。然後AMD 也還有foundry阿....
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-05-19 21:54:00推todao 張就美籍華人 跟台灣的外省族群沒什麼共同點
作者: nyct (nyct) 2020-05-19 22:07:00
又想置換概念
作者:
bjock (bjock)
2020-05-19 22:10:00本省人是福建沿海一帶，福建是中國=大家都是中國人？
作者: bkj123 (BBBen) 2020-05-19 22:10:00
民國幾年了還在本省外省？
作者: Fredck (Fred) 2020-05-19 22:20:00
2020還在分省籍 有病吧
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2020-05-19 22:25:00張忠謀念重慶南開中學畢業的, 18歲前都在中國長大, 台灣還有他同校校友, 怎麼會沒共同點XDD
作者: azureroki (Roki) 2020-05-20 01:38:00
這裡是八卦板？
作者:
km612tw (渣)
2020-05-20 03:54:00笑死 張忠謀如果是台灣現在教育 頂多變個張九萬
作者:
henrk (台北大肥貓)
2020-05-20 06:29:00討論張不如問臺灣未來要靠哪種行業，政府有扶植哪行業？生技嗎？還沒起來就爆一堆自肥案。然後搞教改降低學生素質...
作者:
yudofu (豆腐)
2020-05-20 09:20:00張不是外省人，是美國人
滾回八卦啦 都2020還分本省外省？？什麼覺青五毛都滾回去，分裂台灣最大兇手
我爸就是8歲來台灣，唸交大，去美國，後來回台灣在工研院，又去了剛創業的聯電當年真的很多外省人唸理工，那時候本省精英都是唸醫跟法，外省人小孩功課好的唸理工，不好的讀軍校或混黑道沒有哪個族群比較高檔，純粹時代背景而已
作者: zzzz8931 (肥宅) 2020-05-20 12:03:00
這篇可以水桶
八卦真的讓人大開眼界，民國幾年了還在外省外省XDD
作者:
wbw (wbw)
2020-05-20 12:20:00公三小 家電汽車裡面一堆IC 講的好像半導體跟這兩個行業無關一樣張忠謀不是台灣人 不是早就知道的事嗎？這篇去跟文組講比較適合吧 這版鄉民應該比原po更了解張爺爺的背景吧
台灣科技界大老外省比例高到誇張是真的！只能說當年本省菁英都愛選丙組不愛甲組