台大教授倡議廢碩班：莫成台積電職前訓練所
2020-09-07 14:32 聯合報 / 記者馮靖惠
台大化學系老中青三代教授聯合倡議「廢除碩士班學程」，研究所只招生博士班，希望
將台大化學所重新定位為追求學術卓越的教學研究單位，而非作為台積電工程師的職前訓
練所。
全世界大部分大學的研究所都是以博士班為主體，而台灣的大學卻長期以碩士班為研究所
主力。理工領域的碩士班，通常兩年就畢業，無法深耕具突破性或影響力的研究，且大多
數學生是為了取得更好的起薪才來讀碩士班。
台大化工、材料、電機學生 畢業都想進台積電
台大化學系資深教授周必泰說，如果問台大化工、材料、電機系的學生未來出路，「問十
個有十個回答是進台積電」，20年不變。化學系碩班畢業一進到台積電「重新被訓練」，
原本在研究所的所學幾乎沒有用。「台灣科研的延續，在研究所以上就斷掉了。」
中央研究院院士、台大化學系名譽教授牟中原表示，化學系碩班生「一畢業進台積電的薪
水還比教授高，當然不想念博士班。」
中央研究院院士、台大化學系名譽教授牟中原表示，化學系碩班生「一畢業進台積電的薪
水還比教授高，當然不想念博士班。」
產業結構對研發投入不足 沒人要博士
「台灣有八、九成的產業根本不需要員工有博士學歷」，周必泰說，台灣的產業結構對「
研發」（R&D, Research and Design）投入相對不足，台塑等公司大老闆們都跟他說「不
需要博士」，而且還要多付薪水。
周必泰說，現在台大化學系碩士班有100個學生，台清交的化學系碩士班也一直膨脹。他
說，科研要突破一定要有三年儲備期，兩年就畢業的碩士生可能開始懂了，但就要畢業了
。
「站在台灣科研立場，台大應該帶頭，大破大立不收碩士班。」周必泰說，全世界大部分
大學的研究所都是以博士班為主體，有些會允許博班沒唸完五年但是修完課的可以提早用
碩士畢業。他坦言，這樣的改革系所學生人數一定劇降，論文數量也會驟減，但論文的質
一定會往上衝。他認為，台大應該成為台灣第一個有「guts（膽量）」廢掉碩士班的大學
，但他也強調，並不鼓勵其他大學跟進，還是要看大學的定位。
周必泰直言現在的政府和部分教授，所有的高教政策都不敢做，認為「不做不錯」，但在
學術上不應如此消極和被動。
「台灣高教競爭力一直往下掉。」周必泰說，台灣的學術論文數量絕對不輸給國際，但是
台灣缺少「突破性」的論文，而這些「高級」的論文才能帶動產業升級。
台大化學所期許重新定位為追求學術卓越的教學研究單位，而非作為台積電工程師的職前
訓練所。圖／聯合報系資料照片
台大化學所期許重新定位為追求學術卓越的教學研究單位，而非作為台積電工程師的職前
訓練所。圖／聯合報系資料照片
中研院士：台灣博士班崩潰掉了
「國家的研發競爭力是在博士班，但博士班崩潰掉了。」中央研究院院士、台大化學系名
譽教授牟中原表示，台大碩士班具有極高的吸引力，也可以招到全國最好的學生，但是從
全世界研究競爭來看，台大以碩士班作為主力「非常無力」。
牟中原表示，受「雞排博士」影響，現在博士班根本招不足人。另外「出路太好」也是原
因之一，台大化學系碩班畢業幾乎都去台積電工作，領非常好的薪水，月薪十萬。「一畢
業進台積電的薪水還比教授高，當然不想念博士班。」
中生代代表、台大化學系副教授陳浩銘表示，台大不應該做「台積電的門票提供者」，而
是以培養更多優秀人才為目標，廢掉台大碩士班或許是可思考的方向。
台大教授：碩博班需要的是質而非量
陳浩銘認為，台大需要走不一樣的路，可以帶頭減少碩士班，以培養真正優秀的博士班為
目標，現在需要的是「質」不是「量」，維持現狀產出無法被要求的碩班，真的對社會，
對台灣未來是負面影響的。
「台灣需要能力強、有創造力的博士。」牟中原說，台灣缺乏高階人才，導致國家無法做
創新的研究，無法有高深的技術。他認為碩士班可以繼續招生，但不要給碩士班任何資助
，把省下的錢給博士班，增加學生念博士班的誘因，讓博士生安穩地做研究。
台大教務長丁詩同表示，如果要廢碩士班，制度上都可行。可以在顧及現有的師生的權益
下，結束或合併不同的學程。但他認為，理工學院培育高階人才（博士學位）對於研究水
準的提升有助益，但是單方面的減少碩士班，對於人才培育的生態系是不是妥當，他有疑
慮。
增加念博班意願 待遇是關鍵之一？
台灣科技大學副校長莊榮輝表示，台科大還沒有廢碩的討論，且他質疑，廢碩對於研究所
有幫助、有用嗎？台灣高教的問題根源很多，碩士班只是其中之一。問題是要提高博班的
待遇，且碩班是博班的「試驗所」，由碩班表現看是否合適博班，同時現在已經有逕升博
班途徑，碩士對社會也有一定貢獻，不宜只以老師自己的角度考量。
清華大學教務長焦傳金說，目前博士班招生的確跟其他學校一樣有很大的挑戰，碩士班其
實是研究的主力，應該不會輕易廢除。
交通大學教務長盧鴻興說，目前傾向維持碩、博士班，但逕升博士班的管道則是更彈性、
多元。比照美國大學做法，大學畢業就可以直攻博士，碩士班讀完一年也可以直攻博士。
「關鍵是要增加年輕人讀博士班的意願。」盧鴻興坦言，現在大家都是想碩士畢業，趕快
去業界賺錢比較實際，擔心土博士的工作難找，「這才是現在比較麻煩的」。因此，透過
「產學博士」制度，鼓勵博士生進行業界用得到且有學術價值的研究題目，業界也可以給
博士班學生比較好的獎助學金。另外，提供雙聯博士制度，畢業的就業市場可以擴及國外
。
教育部回應，大學系所可自行決定將所屬學士班、碩士班或博士班停招或裁撤。教育部提
醒，需特別注意，依「大學法第23條」規定，博士班的入學資格有二，一是取得碩士學位
或具同等學力，二是學士逕修讀博士。依「學生逕修讀博士學位辦法第2條」規定，必須
是屬於成績優異及研究潛力的學士班應屆畢業生，因此逕博學生的招生名額有40%的上限
規定。
https://udn.com/news/story/120884/4841009
大家都想去GG輪班
作者:
m4vu0 (m4vu0)
2020-09-07 22:48:00沒幾年就兩百當然搶破頭
作者: julikeet79 2020-09-07 22:52:00
拿香蕉騙人讀土博，還怪別人薪水開太高？ 可悲
作者:
alumi7 (none)
2020-09-07 22:53:00這就好像一個健身的人嫌自己雙腿不夠健壯 決定把雙臂砍掉看看肌肉會不會長到雙腿去
作者:
moonth66 (一天工作14小時 ! 真操 .)
2020-09-07 22:53:00台積電做到退休領上億，教授也都想去吧！
作者: eddie0729 (....) 2020-09-07 22:53:00
教授怎麼不想想為何你們不值錢...因為沒有產業價值啊
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2020-09-07 22:54:00化學碩畢台積月薪十萬？教授哪裡聽來的？
作者: eddie0729 (....) 2020-09-07 22:54:00
厲害的教授很多也是近台積或是其他公司好嗎
作者:
XD15041 (BompXD)
2020-09-07 22:57:00有些教授做的研究....又不是國外 大家都想速成衝點數 留下來有何用
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 22:58:00周必泰要錢的話，不要回台灣當美國教職就賺翻了美國教授邊教書邊開公司海撈的一票
作者: ilycychien 2020-09-07 23:02:00
科大當然不考慮廢碩...而是你們根本不該有研究所以技職教育為主的高等教育為什麼會有科學研究訓練?
作者:
jengmei (鄭小妹)
2020-09-07 23:04:00先說結論：你讀完博班還不是想找好工作。何不讀個碩班早領四年的分紅
作者: hcchiena (staco) 2020-09-07 23:06:00
這幾位台大大大大教授，一個蘿蔔一個坑，你要讓你的坑給你的土博嗎？不要還談個屁！
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:06:00有些人價值觀就只剩下錢，忘了另一些人就是愛研究
作者:
yamakazi (大安吳彥祖)
2020-09-07 23:07:00研究主力不是教授嗎？教授不研究然後碩博才是研究主力？教授不是研究主力的話那教授是什麼的主力？
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:08:00這些教授也忘了大部分人都顧慮現實的生活博士班本來就是研究的起點，碩士幾乎都是當手用
作者:
ayler88 (ele)
2020-09-07 23:10:00保證台大博士畢業必有國立教授職, 這樣就可以有效解決
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:10:00啊不就在說把碩士班資源拿去養博士 反正碩學歷就是拿來賣錢
作者:
ayler88 (ele)
2020-09-07 23:10:00沒這樣保證, 自然那些人就不想繼續念博士了
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:12:00研究主力不是教授 boss是金主找錢的 博士是受雇研究員
作者:
ayler88 (ele)
2020-09-07 23:12:00還是有人想做研究 不想賺大錢的,只是非常少數
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:13:00博士班訓練過程就是你在學術圈找得到一口飯吃的能力
作者: Mellissa 2020-09-07 23:14:00
人活那麼辛苦 就是為了吃飯 教授別假掰
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:14:00台大化學所博士生普遍都還有24-32K, 這吃不飽是吃什麼東西去了？現實是即使博士畢業，大部分一樣去台積電
廢文一篇 把博士可以做的工作增加薪水拉高才是正解啊 沒人唸就砍掉我看你台大還不變合大
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:16:00台灣化工化學產業整天幹幹me2,買日本製程技術
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:17:00訓練過程裡面那麼多找錢相關的訓練 決定去做雇員怪老闆?
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:17:00實際上高職化工科加上幾個會統計的就很夠了
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:18:00都是台灣老闆太廢給不起薪水養我合大土博這樣?
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:18:00你當學生的要那麼多錢幹嘛？
到底是從哪聽到這種消息的== 至少一半沒去吧老師==
作者:
b777787 (冬瓜)
2020-09-07 23:19:00幫翻譯：奴工被搶走
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:19:00告訴你一個好消息，純血台大直升博班台大另外加碼，月薪超過6萬，博一就能領，不跟其他經費衝突
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:19:00博士是研究員工作 誰還在跟你當學生 那就是一份5-7年就職履歷
事實就是他們只會變成去其他學校讀碩進GG 博班還是沒人
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:21:00你去面試GG和面試研究員 最後選錢多的 不就這樣
作者:
yamakazi (大安吳彥祖)
2020-09-07 23:21:00說教授是找錢的，那找到了嗎？有找到就不會招不到博士生了。又找不到錢又不是研究主力，那教授到底存在的意義是？有找到錢就招的到博士生不會發這篇文了。啊就是沒找到錢才在發文抱怨
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:23:00這種找不到錢的就會升不上去 然後下一個人進去卡位啊沒找到錢所以把財源往碩士班上動了 拿碩士學費來養博士生
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:26:00反正學生想要台大碩洗學歷換工作 學校想要學費 市場供需嘛
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:27:00誰跟你說找到錢就有學生了....
作者:
yamakazi (大安吳彥祖)
2020-09-07 23:27:00而且教授三大任務，教學研究服務，明明就有三分之一的工作該作研究，什麼時候變成不是研究主力只負責找錢了？
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:28:00今天清交碩還有月薪 台大碩變成自費奴工 猜猜多少人還是照換?
作者:
EKman (攻略)
2020-09-07 23:28:00其實這想法滿好的，本來就不用浪費彼此的時間
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:28:00周必泰物化組的，你去問他學生好不好收
作者:
yamakazi (大安吳彥祖)
2020-09-07 23:29:00哪一個學校會說教授不用研究只要負責找錢的說出來讓大家見識見識。當然你很會找錢的除外啦，現在就是一堆不會找錢又說自己不是研究主力的在那邊該該叫
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:29:00實驗室老闆負責的是研究的方向統整和PM 他不是工程師或labor
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:29:00已經是大咖中前幾大的了
作者:
EKman (攻略)
2020-09-07 23:29:00很好啊，收這麼多學生幹嘛，碩班貢獻多少自己知道吧
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:30:00教授當計劃主持人你眼中將軍就應該上前線拿槍互射單挑對吧研究計劃是誰生出來的？台大這幾個研究全都夠前端了，最好他沒做研究！你眼中的研究不用動腦只要動手嗎？
要想的是未啥博畢出來業界除了GG給薪水還是低吧要是博畢出來不去GG薪水被碩畢GG屌打 會有動機讀嗎
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:34:00今天出來講話的這些人都已經升到頂不用幹嘛都可以安心領錢退休，他們吃飽沒事出來跟你講閒話？
作者:
XD15041 (BompXD)
2020-09-07 23:34:00碩班就累的跟狗一樣 誰要讀博
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:34:00你出香蕉請到都是猴子 博畢又不會讓它變成猩猩
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:36:00化學、化工、材料在台灣就是沒有人人有機會，屌打GG的職缺，自然學生出來往GG走電機我看是他自己沒搞清楚狀況
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:37:00學店就要有學店的樣子 我就學店 我就賣碩士文憑 學校多賺點錢
作者: julikeet79 2020-09-07 23:38:00
要做具國際競爭力的研究，就要給具國際競爭力的環境、薪水，給不了卻一直抱怨只會被當廢物而已。
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:38:00改成碩士只要修課不用論文也行啊 收的錢拿來養頂尖博士班資源就是那麼多 你兩年又要換一批 錢都花在人力訓練到能用上
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:40:00你想太多了
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:41:00一家公司永遠都在用菜鳥 那就只能做可替代性高的東西
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:41:00這樣玩的起的只有四大，其他學校博班根本是0他們想的是乾脆連碩班都不想教了
作者:
as6633208 (okokokiknow)
2020-09-07 23:42:00噁心，廢碩班只會騙更多大學生簽下去唸博而已，而且唸到一半後悔連碩文憑都沒有，可憐
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:42:00就是鼓勵四大學店明著幹搞死其他學店啊 壟斷文憑市場價值更高
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:43:00這幾個教授就是沈迷於研究，發現現在嚴重斷層
作者: ccfang178 (東區小阿俊) 2020-09-07 23:44:00
XD
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:45:00一個不想搞死競爭對手的公司(Lab)哪有可能往上爬 搶人搶錢
國外唸博班，老師牽線幫忙介紹頂級工作職缺，台灣有嗎...
作者:
badid (壞埃低)
2020-09-07 23:48:00台灣真的滿爛的,唸各種專業都沒有前途,人生只能進台積電
作者:
xSAUCEx (索思)
2020-09-07 23:50:00十個進去五個兩年內離職
作者: gracekang (繖羽) 2020-09-07 23:50:00
砍碩士有什麼用？重點是沒人想研究啊，賺錢是主流，砍了也只會變成沒學生，不會變成科研興旺好嗎
事實就是台灣產業沒有給予相對應的環境和待遇，逼著大家迫於現實只能挑錢多的，能趕快多賺點錢誰要唸博班...出來還不一定有好工作
誰不知道台灣博士班是廉價學術勞工 給那少少的薪水要學生做一堆不是份內的雜事 能凹就凹 沒凹到七年絕不罷休 最可笑的是學生畢業還應徵不上教職 因為這些教授寧願不用自己培養的學生 覺得還是洋墨水香
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:52:00說實在，你有看過台大大學部學生嗎？一堆人大學畢業就申請國外博士班，不是沒人唸博士，是最優秀的那些人一畢業就出國唸，還常常不回來了，他們變著方法想留人。實際上產業狀況不變，不會有什麼太大改善。這些人誰跟你在台灣守著那幾家公司工作啊？
作者: julikeet79 2020-09-07 23:53:00
After phd版有一篇“土博士畢業比在學更沒用”
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-07 23:54:00奇怪我怎麼4年多就被放出來了？肯定是我不夠好用
作者: julikeet79 2020-09-07 23:56:00
4年多土博士畢業 表示你夠強
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-07 23:59:00一家公司的主管職就是比員工職位置少 升不上去換公司很正常
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:00:00有強嗎？像你講的博後版那篇，回國的更強啊XD
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:02:00手腳俐落點先挑好免得住套房囉
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2020-09-08 00:03:00開一間實驗室就是創業的一種 創業的十個死九個 博士要從雇員轉換成老闆 要和金主(學校初期資金、計畫資金、國科會)證明開業能力和管理能力和技術能力 有什麼值得投資的新創點(paper)經歷奴工訓練的沒受過這種創業訓練 怎麼會覺得保證教職就混的下去.
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:06:00你說這個對懂的人是多的，對某些人來說可能看不進去用鍵盤就能做研究了...好像不能說錯
作者: Godmyfriend (XD) 2020-09-08 00:09:00
支持 然後台大教授人數砍半 並引進考績制度 每五年固定淘汰最末位5%師資 評比方式只記該領域前25%期刊 避免學術圈互相包庇 但年薪加倍
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:12:00你以為現在新進教職被卡升等年限是怎麼回事=_=|人數砍半XD 現在大階梯教室上課的改去新體嗎？然後一個研究室從20-30人變40-60人？好點子！
作者:
skyant (華仔)
2020-09-08 00:17:00哇靠怪外面薪水給太高欸 中研院院士的邏輯果然不同凡響
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:17:00前25%就不會包庇嗎？資源只會更向大咖傾斜而已
四大電機畢業很少去台積電吧 這教授感覺沒搞清楚狀況？
教授沒奴隸不爽了，可是學生愛得很，額..我自己112大學部，不覺得最優秀跟到不到國外讀有很大關係耶，跟規劃比較相關當初志願表只填了醫牙和台大電機資工，我們班我們學校一堆人跟我一樣，想得絕對是未來的發展好嗎---
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:25:00也許那表示貴系大學部出路就已經很好了
不過112裡超級學霸＋科研也超強有論文和專利的教授不在少數實在想不到教授需要說出廢除碩士班來提升競爭力這種話我心裡其實蠻敬佩這些專研知識到極致的教授，學新東西和創造新知識是他們心中的狂熱
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:30:00那是因為你處在不同的位置看，沒有他們的感受
不過理工科收學生熱度，除了電資所其他的確沒辦法比，事實就擺在眼前
作者:
iqnine ( )
2020-09-08 00:35:00這些教授的研究成果 加起來不知道有多少產值w
作者:
qama (G.M.T.)
2020-09-08 00:35:00競爭力怎麼會是在博士班。這群人是當到教授級就以為自己出張嘴就好嗎XDD
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:35:00這樣搞 讀博士的人也不會因此變太多的 最終只有最上層的教授受益 反而很多一般的研究室會收不到學生本來台灣的碩班就是種很獨特的文化 主要還是因為 台灣讀博班的人相比研究室的數量 並不是那麼多
作者:
qama (G.M.T.)
2020-09-08 00:37:00這些人的感受就是「沒奴隸了」「沒聽話的奴隸了」「沒聽話又好用的奴隸了」。
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:37:00對上層想做好研究 並且已經有資源跟地位的學者 當然支持這
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:37:00我自己帶過幾年的課，光每年講一樣的東西，回答一樣或是更基本的問題，就覺得很無力了。你如果把研究生從完全沒概念教到有基本概念，然後學生就滿足畢業條件，年復一年會不會覺得很煩？或是換個說法，業界的，貴部門你帶的新人一直離職，你整天教就飽了，進度要不要顧？
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:38:00種事 因為他們可能會因此受益 可是這種現象真實反映的是整個台灣的產業現況 根本無法說服多數人投入博班
作者:
iqnine ( )
2020-09-08 00:38:00想做研究的都去國外了啦 誰要在台灣給這些大教授當奴工
真的夠屌的教授學生都願意簽拉 找不到博班只能怪自己廢
教授不爽碩班兩年奴隸不夠多，我們對兩年碩班愛得很，(手機漏字)
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:40:00這裡具名的教授 基本上應該是不會缺學生的 他們應該是真的
作者: usaku (眼淚) 2020-09-08 00:40:00
強的教授，台積電搶著要，反觀
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:41:00發自內心希望對台灣學術未來好 才說出這些 可惜這些終究只
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:41:00然後這幾個教授產值怎麼算我也不知道，認識幾個他們帶出來的學生，在業界產值很高要不要算貢獻？
學校都愛洋博，土博吃虧，明明台大也不比那些學校差多少，非台大的博士吃虧程度更大，我就問TM到底誰要唸
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:43:00台積電搶著要化學系教授？你有沒有搞錯方向啊......是啊，我也不知道為什麼我就唸了
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:43:00土博不一定吃虧...如果是學閥的愛將 從博班就會一路給資源
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:44:00實驗室也不少專題生就唸了，傻還有更傻
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:44:00只是那種等級的學閥 其實也不一定很多就是了
周必泰老師教學不錯，多年前我想學難一點去簽他的課還滿熱門的
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:45:00上面具名的幾位要說他們是學閥也不算誇張了
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:46:00這幾個具名的當然是台灣最優秀的那群學者 他們說出這種話更多的應該的確是發自內心希望對台灣學術環境更好可惜的是 現在這種情況 是台灣整體產業界學術界的問題的結
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:47:00太理想了
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:48:00果 不是他們可以改變的 即使照他們的方法這樣做 也只會有一堆次級的研究室跟教授更難混下去
Eriri 這樣很好啊，剛好加速大學退場，資源有效利用
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:49:00即便如願一樣沒什麼太大改善，說不定還歪到另一邊去
作者:
cjtv (小當家)
2020-09-08 00:50:00方向是對的吧。人少一點錢給多一點，操作性的給大四生做。碩士的確感覺不需要太多
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:50:00即使是台成清交 不少研究室也是靠碩班生在做研究阿
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:51:00原本還有碩士生，偶爾還是有寶，變成碩博都消失
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:51:00這幾個具名的教授 都已經不是單單台大教授的等級 是台灣研
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:52:00究做得最好的那批人 要是只有這批人才該留下 剩下的都該退場 那差不多台灣其實也沒幾個教授跟研究室能留下了
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:53:00要資源有效利用 加速大學退場 不是用這麼極端的方式
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:54:00台灣狂讀碩班 就是台灣的產業跟學界情況下 學界 業界 學生
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:54:00就像你在幹譙新人跑太快一樣，他們也在幹譙
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:55:00想弄個真研究型大學出來
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 00:55:00否則這種平衡解任何改變 就是某一方必然利益受損
碩博班還要幫教授的小孩親戚帶高中科展咧，一堆猛到爆炸的科展都馬是碩班研究內容的超超簡化版周必泰教授應該是不會講大家都想去台積電這種話，記者誇大的吧
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 00:57:00高教問題多...台灣鴕鳥心態也到處都是，無解吧可能被斷章取義，台灣記者...你知道的
作者: sendow 2020-09-08 00:58:00
本末倒置，應該廢總統，不然只會亂搞台灣，產業沒法多元升級只能蹭台積電
不過這種假掰文化符合上位者當權者的利益，所以不會改變的科科
作者: kinghung88 (kinghung88) 2020-09-08 01:01:00
怎不想想自己開給博士班的薪水有多低？工時要求超級長，慣教授又一堆，想讀的人當然少
作者:
BarryBai (SUKKDDB)
2020-09-08 01:01:00那告訴我除了台積還有哪裡可以給的起這些科系這種薪水
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:02:00教育部常常有各式奇怪的高中資優生計劃，你看到的科展，也許是這種東西加上父母找親戚的產物。台大生多數是建北跟大安區...
A大家都想進最會賺錢(分給員工)的公司很正常啊，200年前大家最想進的搞不好是輪船招商局(誤xD)阿
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:05:00前面的你知道國科會卡計劃人事費比例，又卡學生薪點嗎？
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 01:08:00老實講 那麼少人讀博班 不是因為廣招碩班的結果 而是反過來
對了學校裡面就有掛台積電名稱的研究室(辦公室)......
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:10:00所以會碩博皆空XD
作者:
sc1 (sc1)
2020-09-08 01:11:00對岸網易是直接公布就業市場供過於求的科系警告學生勿讀
作者:
ibuka (ibuka)
2020-09-08 01:11:00博士天花板早就拿掉了 是不是該更新一下資訊
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:15:00不好意思，畢業10幾年了我只聽過台大校方的加碼直接疊加不衝突
作者:
houjay (煞氣a傑)
2020-09-08 01:17:00博士給200萬應該會有人唸啊
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:18:00當年高中參加營隊，交大的教授就抱怨過類似的問題
作者:
pf775 (pf775)
2020-09-08 01:19:00因為只有歐美日才做真正的研究與發展
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-08 01:20:00年終領一本本的股票啊，誰唸博士
作者: Tawara (77) 2020-09-08 02:15:00
台gg要四大碩 你取消碩班那大家就跑去清交碩而已
作者:
nctufish (暫 別 校 園)
2020-09-08 02:23:00台大確實應該拼更好的研究而不是更多的職訓
作者:
ddss (像風一樣)
2020-09-08 02:45:00動不動就要念七年的不成文規定，你兒子女兒念嗎？
作者: fade11 (大概就是這樣吧。) 2020-09-08 02:58:00
阿不就產學失衡，都幾年了
作者:
gametv (期待著今天)
2020-09-08 03:23:00這麼多教授把博士班的學生當奴婢用，不要整天都把錯誤推給台積電
作者:
laba5566 (最愛56家族 啾咪)
2020-09-08 04:01:00收不到奴隸 可憐ㄋ ㄏㄏ
作者: AMG6000 2020-09-08 06:39:00
找不到學生 生氣氣
作者:
jumber (bug)
2020-09-08 06:41:00這教授優越感過頭了！
作者: judyyeh (judyyeh) 2020-09-08 07:05:00
有些博 根本廢 拿碩班研究論文發paper
作者:
ert0700 (Asd)
2020-09-08 07:32:00嗯嗯 所以你們這些頂尖教授什麼時候要處理掉那些賣碩士文憑的大學？
作者: EeePC901 (易學、易玩、易攜帶) 2020-09-08 08:08:00
教授找不到廉價勞工就說啊 搞這奧步
作者: kyosuke1 2020-09-08 08:34:00
碩士只能凹4年，博士可以凹9年以上
作者:
rainylife (rainylife)
2020-09-08 08:51:00所以教授單純不爽自己薪水不如碩士?
作者: iijima (阿笨) 2020-09-08 08:54:00
台灣就剩台積電了還不保護好嗎！
作者:
cua77244 (cua77244)
2020-09-08 08:55:00因為這樣教授很難找廉價研究助理四大化學博班都錄取人數比報名人數多 沒人要念
作者:
mathlover (mathlover)
2020-09-08 09:05:00讚成！讀博士本來就不是為了賺錢。只是業界開給博士的價碼太高。
我們系上二十多個博士不管國內外 能找到教授職目前只有1個 其他人還在博後蹲 這種環境還要拉人進來？
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:12:00博士的出路本來就不該只有學界 在國外 絕大多數的學校的博士生也都是不可能找到教職的 可是這不妨礙這些學校穩定的招到好的博士生 因為在歐美 博士的訓練迪的確確能夠讓一個人多了很多機會 即使去業界都可能可以找到適當發揮的舞台可是在台灣的產業界 這卻是不可能的事 於是變得反而很多人
自己帶出來的博士跟業界差需求差太多，沒人要念，就想砍碩士來騙讀博？
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:15:00都只把眼光放在教職缺上 但從廣設大學結束之後 教職缺終究
所以我認識的博士都跑到美國瑞士新加坡 因為台灣沒有缺
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:16:00是一個蘿蔔一個坑 上面的人不退休 下面的缺就是那麼少的
作者:
wcre (錡)
2020-09-08 09:19:00碩士班一百個真的太誇張，最好是一個教授能帶十個研究生
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:20:00碩士班名額是系上決定的 當然是需要這麼多缺 才會招阿...很多化學研究 是很吃人力的 十個研究生有甚麼奇怪的...很多其實根本不太需要指導阿 反正就是流水線工人...
台灣非電資就業環境那麼糟，你各位教授、領域龍頭也責無旁貸，弄不好就乾脆不收，這想法還真負責
作者:
cua77244 (cua77244)
2020-09-08 09:26:00因為碩士只能凹2年 博班至少可以凹個5年 教授一直凹一直爽
市場機制不曉得？ 賭爛台積就去弄個更好的出路給學生啊
其實有些人搞錯前提了 這三位都是很厲害又令人敬佩的教授。牟跟周至少是幾乎不用擔心收不到學生的（陳不清楚），另外，陳好像跟台積有合作喔！畢竟就做半導體的材料的另外，陳就是土博（不過有去國外當過博後），成為教授時也很年輕，蠻厲害的
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:34:00具名的這些人都是台灣最得最好的那一批 他們說的話 都是發自內心 希望台灣學術環境更好的可惜這沒有意義 因為這些話都是見樹不見林 只不過是自身經驗的侷限 站在他們的角度 當然希望台灣博班環境 也能像國外
作者:
a3338183 (a3338183)
2020-09-08 09:36:00現實就是，研究之外還有肚子要顧，餓死了，研究也不用作了。
作者:
Eriri (英梨梨)
2020-09-08 09:36:00一樣能夠有穩定的有許多能長期耐心做研究的博士生但造成這一切的並不是因為廣招碩班 正好相反 之所以廣招碩班 碩士生得擔任研究主力 是因為絕大多數不像他們那麼一流或資源的研究室(包括很多台成清交的) 沒有碩班生 根本招不到足夠的博士生做研究有時候研究做得好 在學術中脫穎而出的人 反而看待事情是很local的 極端一點的甚至覺得 大家幹嘛不像他們一樣在學術上那麼努力跟純粹
作者:
testPtt (測試)
2020-09-08 10:13:00誠徵8年奴工
作者:
csco ( ARM 株式會社)
2020-09-08 10:49:00Singapore A* 表示...
博班一個月多少？ 只想要免洗打雜仔然後出來哭找不到奴才？
台大不收碩也有其他學校要收，自斷臂膀也改變不了市場
作者:
eddieka (輕心)
2020-09-08 11:43:00台灣薪資水平，被慣老闆拉低，同工不同酬，讀碩士就是錢比較多，你現在跟我談追求高薪而影響科研？沒錢會死人好嗎
作者: newland (120cc+15元) 2020-09-08 11:46:00
本來就是這樣啊 如果要輪班 讀碩士幹嘛 還不無開個台G專班 畢業就輪班 比較實在
作者:
thid5335 (討推專家)
2020-09-08 11:53:00叫政府讓房價別太貴 叫慣老闆給博士多一點錢啊
笑死，沒人想念博就是你們這些教授的問題啊倒果為因檢討學生都只想去業界
作者: REDan25 (Dan) 2020-09-08 12:11:00
台灣高教悲歌
作者: newstar2007 2020-09-08 12:12:00
有什麼不好嗎？
沒有用不就代表你們這些教授教的東西沒用???念碩班博班本來就是為了找好工作他們是不是象牙塔待太久了
作者:
allenxxx (fufuxxx)
2020-09-08 12:40:00做研究做到腦袋壞掉了?對大多的人來說好學歷是要換好工作,領好薪水;他媽的誰在管你追求真理造福世界?
作者: dsa888888 (KurumiNZXT Kraken X61 C) 2020-09-08 12:56:00
頭腦蠻清楚的，但台灣產業、體制可能養不起這些人才
作者: notime (永不回頭) 2020-09-08 12:57:00
台灣只給的起香蕉
作者:
hanmas 2020-09-08 13:20:00想收博生你就要給待遇跟出路 砍碩士是那招？
作者: jovi8401 (JOVI8401) 2020-09-08 13:30:00
把碩班的門關小，國家資源集中在博士身上
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2020-09-08 13:46:00鄉民不是很愛說學歷泡沫化嗎，這就是解決方法之一啊
作者:
Jose (交通部長˙荷西！)
2020-09-08 13:46:00工程學系(工學院)本來就是為產業發展而設 理學院就值得思考碩班為主體主因還是大學太廉價 學生也沒就業壓力
作者:
qama (G.M.T.)
2020-09-08 13:47:00"碩博合一，四年畢業，每年100萬!" "我出200萬" "你傻的，我不用出就有人要來了"
作者:
lovemost (螃蟹)
2020-09-08 14:00:00這是在幫自己打免費的廣告吧
作者:
bestmoe (紅色雨衣小飛俠)
2020-09-08 14:38:00事實就是現在念碩班就是為了進大公司 念啥不重要 可憐不然你台積開放給學士面試阿 不然這種風氣改不了的只會怪學生 怎不敢出來靠杯Morris
作者:
leoyeh (不統不獨 VS 既統又獨)
2020-09-08 15:28:00這年頭有錢屌就大，沒錢只能吃土 誰跟你學術研究？傻B
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2020-09-08 16:25:00推文是活在哪個世界，一堆台大的根本不想去台積好嗎....果然是低端對高端莫名奇妙的幻想
作者: finalstate (維特比) 2020-09-08 16:38:00
台積發的論文應該比你們化學所整個所還多吧
講這種話的台大教授 可能還真的到外面沒公司要請請不要對台大有過度的幻想 就咪你們熟知的一堆爛政客 就是在台大當教授台大可能集合了全台最強的大學生 但是不是最強的教授.台大畢業生的確可能不想去台GG 因為他們想出國
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2020-09-08 19:10:00好啊 不爽不要開
事實上博士更想進GG, 拜託一畢業就33, 從31要爬到民國幾年啊
作者:
wolf0000 (Double A)
2020-09-08 21:11:00直接廢大學，開GG專班不是更好
作者:
opencat (opencat)
2020-09-08 21:15:00直接去當房仲 賺gger的錢 讀個屁書 賺的還沒仲仲多
這麼多化學系教授出來靠邀 就是因為化學碩出來40K除非進科技業
為了要找便宜好用的奴工外加凹好凹滿 然後舉著科學研究的大旗
作者: c357416 (DAPHNE) 2020-09-09 02:41:00
廢碩完也不會有人想讀博啊 而且多少博班論文建立在碩論基礎上 沒碩生是要自己從零做到死喔
作者: saixpzooo (校隊) 2020-09-09 06:59:00
給唸博士的人學雜全免 外加年薪150 就有人要報名了 還不簡單
作者:
winlintw (winlintw)
2020-09-09 08:40:00老人說的話
作者: closedltw (外觀檢察機) 2020-09-09 09:35:00
工學院的研究所學到的還算有相關,文學院的該怎麼辦?文管學院的畢業後的就業相關率拿出來比(含大學部)是不是直接廢系了
作者:
photonic (徵FAE站內信)
2020-09-09 12:24:00博士畢業不如賣房子 這是台灣的悲哀
作者:
Coslate (Coslate)
2020-09-09 12:39:00只是想找奴工的慣教授發言
作者: Jiraya 2020-09-09 13:52:00
台大電機第一選擇最好是台積啦…
作者:
IEEE5566 (想知道和世界頂尖的差距)
2020-09-09 17:02:00厲害了我的臺北帝國大學
作者:
gm3252 (阿綸)
2020-09-09 17:48:00大學拿200萬出來請就有人唸了啦
作者:
rig2121 (阿中)
2020-09-09 20:40:00也不看看其他公司開什麼鳥薪水，還怪人想去台積，大學教授每個念博都搞個8-9年誰想去讀，出來工作薪水還不一定比碩士打拼幾年高…
一堆教授10年生不出一頁paper，還敢嗆碩博沒研究，笑死
作者:
whizz (澄)
2020-09-10 09:18:00土博出來就沒用啊～～～ 碩就加薪用啊
作者:
faniour (å®…å®…)
2020-09-10 09:32:00一堆喔...那你四大隨便舉個3個10年沒一頁paper的應該很容易吧......
作者:
Vibrate (Rally)
2020-09-10 10:24:00這邏輯？
作者:
bensheep (傑克的照片 ^Q^)
2020-09-10 12:02:00大部分教授去業界會被電翻吧@@
作者:
lpoijk (↗ 老 爺 ↙)
2020-09-10 18:04:00啊不去台GG要幹嘛？
作者: amoskd 2020-09-12 15:19:00
只收博班之後有這麼多學生養教授嗎 QQ