評論一個球員是不是史上最偉大
與其在那戰老費對戰納豆一面倒的戰績
但老費球王就是當的比納豆久很多阿
納豆只要打進決賽的確能贏老費
但很常爆冷被拼掉也是不爭的事實
要說大師賽納豆>>老費
但年終賽老費就>>納豆了
所以網球最有公信力的
還是"大滿貫的數量"
當納豆大滿貫超過老費
再說是史上最佳也不遲
別再拿對戰成績或同時代對手較弱來護航了阿 納迷們
等拿到18座GS再說吧
作者:
leumas (小林綠茶)
2014-07-07 19:12:00奧運金牌可能也是老費打到這年紀還在奮戰的動力吧
作者:
KWBilly (Billy)
2014-07-07 19:19:00= =感覺會吵起來，雖然我不是豆迷但我覺得豆18很有可能…
作者:
jiaching (周末要好好玩了)
2014-07-07 19:22:00史上最偉大並不是光看數據就行的 看看足球的馬拉度納不管後來的人紀錄再多、數據再漂亮，還是比不上馬拉度納這就是傳奇性
照樓上的意思是 反正都名花有主了 以後看數據也沒意義
等到真的超越 大概又會開始說都在法網拿的 費爸較全面
作者:
jiaching (周末要好好玩了)
2014-07-07 19:30:00我並沒說數據沒意義 而是數據並不是決定偉不偉大的唯一條件
假設Nad拿18座一定還是會有人說法網佔了一半 不夠全能
作者: sbinayu (小濱) 2014-07-07 19:31:00
就算到了，Nad常爆冷，敢說史上最佳？Nad沒有Fed那誇張的穩定(連續進四強/八強紀錄)與全面
超過GOAT就是Nad阿 說到時誰會說啥都是你們腦補吧 = =
作者: n790321 (icon) 2014-07-07 19:33:00
阿你們自己都在那假設 法網占一半 別人會這樣說意外嗎
作者:
FTKBOYS (原味濃麵包)
2014-07-07 19:35:00法網 也是大滿貫阿..沒什麼好說的吧
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:35:00Fed自己也說NAD會破他紀錄的 可見對Fed來說 心目中的GOAT無疑是他生涯贏不了人 NAD
作者: n790321 (icon) 2014-07-07 19:36:00
不然你要他說啥 記者問他 他不這樣答喔 幫幫忙
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:37:00對山神來說 大概GOAT就是Fed吧 也算是另類的世代傳承
作者: n790321 (icon) 2014-07-07 19:37:00
完全不了解你在說啥
作者: sbinayu (小濱) 2014-07-07 19:38:00
Nad與Fed差5歲可說差半期，Nad與Djo同期但Djo不夠威脅到他所以Nad除了法網之外，如果身體健康，的確很有機會GS最多
日後的數據都"僅供參考" 他們要傳奇性 XX性 XX自填
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:40:00總之 Fed想當GOAT 在沒有NAD之前 是可能的 但NAD出現後就很難了 畢竟生涯裡都贏不過NAD 要說GOAT也說不過去
b大講得不是啥癥結吧 大部分把費當GOAT的都是立基在
作者: sbinayu (小濱) 2014-07-07 19:42:00
也有運氣成份，小Nad5歲左右的沒幾個能威脅到他們
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:42:00畢竟NAD生涯目前為止 沒有出現真正能克制他的剋星
他的GS數是史上第一 當Rafa超越後 自然就會是納當GOAT
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:43:00當然 目前以Fed的生涯累積成績來講 是可以勉強算啦
那要這樣挑毛病 納也當不了GOAT阿 沒人能當GOAT
作者: n790321 (icon) 2014-07-07 19:44:00
勉強勒 事實擺在那
作者: sbinayu (小濱) 2014-07-07 19:44:00
我認為他們都是各自時代的GOAT
作者:
usingPTT ( PTT使用中 )
2014-07-07 19:45:00費現在的成績 本來就是GOAT 是你在那吹納達爾 輸不起的不是費 是納達爾 所以你別再納達爾了
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:46:00NAD現在比起同年齡時的Fed 確實在指標性的大滿貫跟大師賽
作者:
usingPTT ( PTT使用中 )
2014-07-07 19:46:00吹
作者: sbinayu (小濱) 2014-07-07 19:46:00
我認為網球史上的GOAT是Fed，且難以超越
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2014-07-07 19:47:00我豆迷但目前為止要投GOAT還是投費爸一票
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:47:00但是Fed目前還是史上最佳阿 我沒否認過阿=.=
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2014-07-07 19:48:00大滿貫以外 累計和連續球王週數的紀錄Nadal完全比不上
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:48:00只是即使最後NAD無法超越Fed大滿貫 Fed對少部分人來說
作者:
usingPTT ( PTT使用中 )
2014-07-07 19:48:00人家在比的都是生涯 誰在跟你比階段性 要吹你乾脆說納達
作者: n790321 (icon) 2014-07-07 19:48:00
nadal是GOAT finish 開心囉
作者:
usingPTT ( PTT使用中 )
2014-07-07 19:49:00爾一出道 就拿法網 這樣誰都比不上 不是更高潮
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:50:00確實 NAD的健康讓他在球王周數上 應該確定贏不了Fed了
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2014-07-07 19:50:00同年齡的時候費爸已經拿到第15個GS了 說Nadal真要拿到17甚至18還是有很大的難度 紅土宰治力今年也有明顯下滑
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:51:00不過現在的球王比起以前的球王 算法更嚴格啦一年沒拿個兩個以上大滿貫 球王就丟了
作者:
noahlin (該怎麼說呢)
2014-07-07 19:51:00再累計一些紀錄鞏固史上第二是有可能的 GOAT就真的很拼了
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:53:00而且只要參賽數更多 也能當上球王 對有傷的NAD很不利
這篇已經變成 如果論了 就靜待"生涯"紀錄不就好了
克制的人要是真的多 是當老費04-07真的都在虐菜喔
作者:
yehudi (soger)
2014-07-07 19:54:00要比還是比大滿貫跟大師賽吧 目前Fed當然還是17冠領先
作者: n790321 (icon) 2014-07-07 19:54:00
我再來幫他講 只要FED是排在第一的 完全都沒指標性
作者:
usingPTT ( PTT使用中 )
2014-07-07 19:54:00叫納達爾不要停賽啊 史上最強應該能克服這小困難吧
史上最強是Rod Laver 吧, 兩次年度大滿貫..
作者: cat5672 (尾行) 2014-07-07 20:04:00
GOAT我記得意思是Great of all time
作者:
usingPTT ( PTT使用中 )
2014-07-07 20:05:00應該有est吧
作者:
kerbi (Begin Again)
2014-07-07 20:05:00Greatest
作者: cat5672 (尾行) 2014-07-07 20:07:00
是喔 都叫Great了 還要用最高級喔
作者:
usingPTT ( PTT使用中 )
2014-07-07 20:07:00重點在最偉大吧
作者:
regmeyo (meyo)
2014-07-07 20:08:00Graf之前就有說了goat就是 大滿貫數量+世界第一週數
今年Nadal宰治力下降..法網只失兩盤..是下降到哪?
作者: cat5672 (尾行) 2014-07-07 20:15:00
他今年法網前紅土大師賽的表現和往年比有下降
作者: j861032 2014-07-07 20:18:00
為何每次gs後都要出現這種戰推文…贏的就恭喜，輸的就拍
是的, 但法網比去年穩多了, 5盤3勝跟3盤兩勝差很多..
好慘，職業生涯都不知打了幾年還被說勉強算是GOAT，球
作者: n790321 (icon) 2014-07-07 20:20:00
明明決賽就是DJO跟FED 我也不懂 為啥總有人愛把NADAL拿出來
史上最強動不動就進場維修，好像有點委屈呢。身體為啥就是這麼不配合呢
作者: n790321 (icon) 2014-07-07 20:22:00
講到最後 就也是那些重複推文 可不可以等有人先拿到18座再來
作者: cat5672 (尾行) 2014-07-07 20:22:00
比賽又不適只有GS 雖然他意義最大 但整體狀態確實有下滑阿27、28歲的狀態總不可能和20出頭差不多吧
cat大問題是這篇是討論GS數量...所以我主要看法網狀態.其實就是要在法網調到最佳, 要不然09年nadal只輸一場..1000分跟冏口場場4強,決賽互爆才會被Söderling爆冷~~
作者:
bobee (剝筆)
2014-07-07 20:30:00我是費迷 同意納若大滿貫超越費他就是GOAT 但仍無損費爸在我心中的地位啊
作者:
Rylee (Grrr)
2014-07-07 20:33:00其實不只豆迷 連阿格西也在戰費納的H2H和同時代對手...XD
作者:
ragtime (和樂無諍)
2014-07-07 21:05:00Nadal根本沒在爭什麼GOAT，樓上部分在酸球員身體健康的是什麼意思？這三位球員我都很喜歡，有必要挑毛病嗎？
作者: cd85021725 (Go Giants!!!) 2014-07-07 21:19:00
我想是球迷在爭GOAT
大家還是冷靜點吧.有時候大滿貫結束會不太想逛主板...就是因為充滿各式反串.戰文.酸言...各種戰球員.酸球迷...
作者:
klarc (拾月暗)
2014-07-07 22:25:00一堆人都太自以為了 你支持的球員拿幾個冠軍是與你何干如果因為這樣就與有榮焉 那比沾光還不如嚴格說來一些王者全球球迷不知道幾千萬 你只是那千萬分之一再說諷刺一點的 他拿幾個冠軍的過程你都沒有貢獻 那你怎麼還敢拿這點來嘲諷別人 真是夠了
GOAT=greatest (tennis fans) of all time哈
作者: flowingblue (漱流藍) 2014-07-08 00:22:00
Nadal若要超越老費的大滿貫數量條件有3：1.還得健康幾年＋沒退化很快 2.要能提升壓制Djokovic的能力 3.這幾年不能只拼下法網冠軍，其他3大滿貫冠軍數量也多少要進帳才行！這3個條件只要缺少其中一個，打破老費17個
作者: HXZ 2014-07-08 00:46:00
nadal沒意外的話應該可以平17 就看Fed還能不能多拿一兩個
作者: HXZ 2014-07-08 00:50:00
老實說以Djo的身體素質 搞不好他之後也會是老妖怪...
作者: huamin (神的眼淚) 2014-07-08 00:52:00
h大別崩潰，費爸都說納豆能超越他了。我倒是看好囧哥能走得
作者: HXZ 2014-07-08 00:52:00
Nad的話去年真的是最好模式 GS打一休一 這樣就可以衝高數量
作者: huamin (神的眼淚) 2014-07-08 00:53:00
比納豆更遠。希望他也能多拿幾個大滿貫囉。乾脆Big4以後組兩組雙打來挑戰雙打大滿貫XD
剋星就是DJO 但是DJO會手軟 今法網去年法 美網不就說了NAD生對時代啊 剛好小5歲的人都是垃圾啊 沒怪物檔啊
年輕的沒一個能打的 以後戰的時候一定要拿出來講zz
生對時代啊 在90年代的納豆的傷勢 早在第一次就報銷了生對時代啊 球拍科技進步 才能正拍上炫刷球啊怎麼想都是NAD生對時代欸 y大 我有沒有說錯啊小拍面 不可能打出nad的正拍 更不用說他的傷勢了 真棒說fed生對時代根本在嘲笑nad 09那年沒有kobe的療法就這麼剛好 他的打法都需要現代科技支持才長久 誰幸運?小拍面 甜蜜點小 要能準確掌握刷球點超級難
作者:
tinybaby (20140502岸孝之無安打)
2014-07-08 01:01:00不要一直崩潰好嗎
那請問我哪點說錯 沒崩潰啊 y大很多如果 我還有依據勒nad是率先採用大拍面的前幾人之一 血小板療法就更別說了比起某y的運氣說 我還有科學依據 球拍依據 我更有理吧
用生對時代來辯論時在狗屁不通 你怎知納豆在其他年代用不同的打法打不出好成績? 出生年代理論一點意義都沒有
我在酸某y的狗屎理論 看不出來嗎...學他造句啊你又知道fed同年代都是雜魚??
看到某y必噓 要不要也說KG現在爛掉 以前的禁區好費喔
已經快低於3成了 沒有一個世界第一被世界第二壓成那樣..就跟小威壓海寧一樣..事實上 我覺得Graf 與 Federer都沒資格與小威比較...
作者: n790321 (icon) 2014-07-08 07:25:00
樓上你不要再來搞笑了還可以扯到海寧去 來您說說誰有資格比較
硬地綜合55波 紅土輸到快脫褲 nad就只是紅土神男網到底誰像小威跟Graf 那麼完美跟無懈可擊?還是現在GOAT只需要看一種場地? 紅土?roger有勇氣打到現在 勝率跟對戰紀錄本來就會調整山大王31就退了 還是說等nad/djo老了 板上會開始戰他們?也懶得在扯一堆 直接看Graf說的大滿貫數跟球王週數吧
作者:
Longzoo (åƒé›ªå¤é³´)
2014-07-08 11:18:00Djokovic:嘿嘿 我硬地有贏Nadal
不是都打綜合了嗎 08以前 H2H 8-6 有6場在紅土贏 呵呵費爸:紅土被打爆 代表硬地 草地都輸 太神拉
這樣等於說08以後是15-4 勝率從43%變21%耶
不意外啊 打法相剋 08 09得病 又紅土場居多 nad又在巔峰還是去年才換大拍面 之前那隻拍面超級小 難怪全壘打一堆一直挑戰紅土神紅土 巔峰場次也是紅土居多 輸也是正常吧
開始忽略紅土場次比起硬地多了 老費巔峰也是紅土場次多nad那紅土就是變態 吃紅土吃了快10年
所以結論是不要打到那麼多紅土決賽這些討論就不會有XD
費真的到很晚期才適應上炫 換大拍面 對納 全壘打少很多我還記得當年主播埋怨看不到硬地決賽 費納對決
作者:
athran (秘密)
2014-07-08 11:56:00就紅土之王啊,紅土以外H2H根本沒差多少,紅土勝差就十場了
然後會被酸還不是靠法網，反正就是看大滿貫數量除了法網才公平
作者:
yehudi (soger)
2014-07-08 12:40:00每次提到Fed NAD的紅土就得去掉 真不知道為什麼 (攤手去掉之後 WL還是領先 又說是Fed老了退化 好吧 那就這樣吧
開噓 看來你不懂我們在討輪什麼好奇怪08以前 費巔峰時期 非紅土是6-2 老費領先耶去掉紅土勝差2場 更別說硬地追平是近年32 33歲的老費怎麼看2個就不是同時期的人 費一直挑戰紅土王紅土王在fed巔峰的時候卻在硬地交手不多這記錄我怎麼看都是顯現nad紅土的誇張宰制性而已從18歲宰制到28歲 今年雖然跌跌撞撞但是法網也是拿到
作者:
Longzoo (åƒé›ªå¤é³´)
2014-07-08 13:35:00黃金切割年份:2007
因為08只有1座 04-07拿了11座 通常都是07 08當分割點吧
作者:
Longzoo (åƒé›ªå¤é³´)
2014-07-08 13:39:00你只看費最強的時刻，就別怪別人納迷用相同標準了這次明明是Djokovic奪冠 不曉得怎麼費納討論這麼大
費巔峰本來就是04-07阿 討論巔峰本來就是從07切割
整個生涯就是紅土比例超高 勝率也是幾乎從那來的費巔峰的時候 在費擅長場地比賽還是比紅土少 對費有利?又回到剛剛說的年齡差距跟nad紅土一開始就宰制的問題紅土公認第一 對戰紅土場次最多 不贏才有鬼
作者:
tinybaby (20140502岸孝之無安打)
2014-07-08 14:04:00所以納豆趕快奪大滿貫成為最多 H2H不成問題 戰文消失好 結案
作者:
yehudi (soger)
2014-07-08 14:32:00好好好 只能比Fed巔峰期跟NAD最弱時期 這樣可以了吧 拍拍手
作者: cat5672 (尾行) 2014-07-08 16:02:00
要把納豆當作質疑費爸是GOAT的理由 不代表這是納豆能成GOAT的原因啦...
看到我就噓 我打一長串 你給我隨便扯奇怪 場次超過6成在fed下坡 又多半在紅土 輸有啥好奇怪你說他是屎上最強 我說他是紅土神 其他2個場地要裝死?
作者: j861032 2014-07-08 18:09:00
每次講到費納對戰紀錄 費迷總是千方百計要把紅土戰績去掉
作者:
mixxim (米克斯)
2014-07-08 18:50:00納豆草地常常打不到最後以至於碰不到費 這點倒是真的
作者: cd85021725 (Go Giants!!!) 2014-07-08 21:17:00
其實是硬地 草地從06就打進決賽 有常常嗎? 近幾年打進去也不一定碰到費爸
作者: kipe 2014-07-08 21:20:00
在喬納對決的近15場,喬科也是贏了不少除了紅土大滿貫喬科不會比納豆少,我想喬科也算是GOAT了
Djokovic先收集到四大滿貫 或是超過11座大滿貫 再說連收集到四大滿貫 8座的Agassi 都沒辦法稱作GOAT..但是Djokovic的最大優勢 是對Nadal與Fed至少是平起平坐比輸給Sampras的Agassi更具霸主風範
作者: cd85021725 (Go Giants!!!) 2014-07-08 22:26:00
各種劉辟
作者:
ai770212 (123456)
2014-07-09 09:22:00就如JI所說好了~就算以後真有人超過FED紀錄~FED還是傳奇某C不要再那邊神邏輯了好嗎
Federer一直都是傳奇啊 我從頭到尾都沒否認Fed是GOAT
同意，大滿貫證明一切…不過，Nadal離那個目標只剩4座…