其實原 PO 認為新生代很弱主要的觀點是
Big 3 再怎麼天才 再怎麼Bug
當打之年的只剩喬帥
老費強弩之末不能穿魯縞
納豆隨時都有可能放棄與傷病奮鬥 直接退休
四五六名並非統治級別的老將
喬納帶起的底線網球 變態防守的新時代
對身體負荷極高 對老將超級不利
(兩位時代創造者自己的身體都幾乎無法負荷這樣大量跑動的網球了)
錦織圭也證明了只要死命的跑 Big3 並非神話
全世界這麼多 18~25 歲的年輕肉體
歐美選手體能跟身體素質優於日本人的比比皆是
即使技術不夠純熟
光靠年輕人的腳步跟體力
總該有一兩個人可以撼動六老星吧
一個都沒有真的弱的太誇張了..........
年紀越大。只能能以手的強攻彌補腳步變緩調整戰略技巧打法,維持競爭力喬的攻擊對納的防守還是具有優勢。攻擊是最好的防守。
只是大滿貫上喬對納目前是四連敗的狀態，這點很令人擔憂啊
作者:
AJS 2014-10-28 12:20:00對於喬納帶起底線網球這點不同意，發球上網大概在十多年前就漸漸勢微，agassi、hewitt都是代表
Federer也是底線阿...Federer,agassi、hewitt都是
我形容的不對 應該是說他們把底線防守/防守反擊的技術提升到一個變態的層次
作者:
Catlaco (深淵正凝視著你)
2014-10-28 14:42:00費爸現在的打發 有機會重新帶起發球上網的風潮嗎? XD
要回去發球上網型是不太可能,現在底線攻擊/防守還是主流經過早期的發球上網到現在的底線侵略我覺得費比較像是全面型的選手,各項能力值都很高的那種
作者: tsaiyh (TYH) 2014-10-28 16:40:00
錦織圭不是只有死命跑，他就算被調動到場外還能打出更刁鑽的球路讓對手大吃一驚。 只要死命跑就贏FERRER哪會一直被漠視。 網球球再快再高不如打得多偏半公尺讓對手沒得跑
作者:
LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德)
2014-10-28 16:53:00喬納莫帶起來的嚴格上來說算是"底線反擊型"的網球,大家停在底線附近已經是十年前就開始的事啦XD 不過不像早年的費和他那一梯的選手主要是"底線進攻型",也就是在底線主動打壓迫性的球路去調動對手，喬納莫比較像是在底線展現堅不可破的防守和超大防守範圍(腳程超快),就一直黏黏黏到對方進攻失誤或是進攻不夠力時再打反擊球致勝,當然你可以argue說Djo從11以來主動攻擊性也很強啊,但這正是他特別的地方XD也不是沒有小將不能撼動或挑戰,只是就是佳績很難延續,一年可能偶有兩三場佳作這樣而已(比方說像Ryan Harrison...)
作者: tennistide17 2014-10-28 20:17:00
DJO就算11年...論攻擊性還是輸FED，面對NAD可能有攻但是對上FED還是相對保守被動，11年法網得證
作者:
yevvi (yevvi)
2014-10-28 20:21:0011年法網SF這個例子好嗎?
作者: sgraf (sgraf) 2014-10-28 21:08:00
11年 Fed和Nole對陣5次 只拿唯一贏的一場來得證?
作者:
black205 (尋覓方向的人)
2014-10-28 21:59:00那場FED攻擊性 來自一發超強勢吧......
作者:
regmeyo (meyo)
2014-10-28 22:22:00攻擊性跟輸贏無關吧。像古天王攻擊性就破表阿~只是一直失誤。11年是DJO整體都變強很多，但FED主動攻擊還是比較高吧~只是穩定性就沒DJO來的好就是~所以一直UE
作者:
Longzoo (åƒé›ªå¤é³´)
2014-10-28 23:31:00主動攻擊失誤多的話不如先求穩
作者: tennistide17 2014-10-28 23:41:00
攻擊性跟主動本來就跟輸贏無關好嗎= =FED下降的一直以來都是穩定度...從發球開始，落點、角度、變線與否、策略...怎麼看都是FED較為主動，比起來DJO只是在底線等帶FED自爆當然可能是年紀跟戰術的差別，體力好就希望增加來回而FED現在希望盡量縮短來回也更明顯，當然要更主動
作者:
yevvi (yevvi)
2014-10-28 23:52:00很明顯你我認知"攻擊性"的定義有極大的不同，而且我不認為在11法網SF在底線上或是打法具有攻擊性，他主要勝出的關鍵在於當天發球攻擊，18個Aces，以及切球單反落點深及高低位差的配合，這個才是主因，導致前段Nole無法用反拍發力
作者: tennistide17 2014-10-29 00:04:00
我認為這都包含在攻擊性的概念裡頭，發球可以選擇保守只求進不球角度速度，而在底線時不時運用切球擾亂對手擊球節奏，不單單跟你比抽球穩定度也是主動表現我認為這跟戰術佈局有關，當然也需要各種技術搭配
作者:
yevvi (yevvi)
2014-10-29 00:09:00而且這場Fed打得根本不是他當時固有球風，他並沒有如慣例
作者: tennistide17 2014-10-29 00:10:00
可能DJO真的底線太強勢又穩定，不需要太多變化就可致勝也可能
作者:
yevvi (yevvi)
2014-10-29 00:12:00一有機會或是短球就上前迎球踏前攻擊。所以我才覺得很奇怪
作者: tennistide17 2014-10-29 00:15:00
這部分看起來的確比較不明顯，是否為土場或是對DJO
作者:
yevvi (yevvi)
2014-10-29 00:15:00明明Fed就有其他場發揮他自己自身本質且有侵略性樂勝Djo的
作者:
yevvi (yevvi)
2014-10-29 00:16:00比賽，在這場11法網SF之後，結果你偏偏舉了這一場
作者: tennistide17 2014-10-29 00:17:00
我只是覺得當時DJO的強勢碰上FED也是也沒輒印象深刻當然還有其他更場明顯沒錯，大大果然內行
作者:
yevvi (yevvi)
2014-10-29 00:23:00答案就是12辛辛那提決賽的第一盤，那場Fed有點他全盛期侵
作者: tennistide17 2014-10-29 00:25:00
哈~那盤幾乎是屠殺，手感漂亮到沒話說
作者:
yevvi (yevvi)
2014-10-29 00:25:00略性的影子，光是回發切球不太跳且速度快，就讓Djo首盤東奔西跑，舉這場我認為還比較合理一點。
作者: tennistide17 2014-10-29 00:30:00
恩~的確是更具有代表性!我同意
作者: sgraf (sgraf) 2014-10-29 07:30:00
所以11年對決只贏一場法網就可以讓樓上有"當時DJO的強勢碰上FED也是也沒輒印象"也蠻奇特的XD
作者:
Longzoo (åƒé›ªå¤é³´)
2014-10-29 07:50:00就只看有贏球的啊，其他的可能沒發過吧......生
作者:
joulin (joulin)
2014-10-29 14:50:00幾年前就已經有人說Roger是強弩之末了 結果? XD現在還在強弩之末?...
作者: tennistide17 2014-10-29 20:25:00
我想說的是論主動性DJO根本比不上FED即使是神鬼的11年，同樣NAD雖然壓著FED打，但根本不是憑藉主動性..
作者:
yevvi (yevvi)
2014-10-29 20:34:00但是這個論點很難說服人，一堆人認為不是本來講這個爭議性就很大，不如說"變化性" 那可能有意見的就不多
作者: tennistide17 2014-10-29 22:03:00
好吧~全面性、變化性...可是我認為這就代表更積極、主動啊= =
作者: sgraf (sgraf) 2014-10-29 22:04:00
可以建議t大去看一下2011Fed和Djo的比賽 水管還是有高光
作者: tennistide17 2014-10-29 22:04:00
其實是球風差異，好像跟時代打法也有關...現在的球
作者: tennistide17 2014-10-29 22:05:00
員普遍庭在底線...對抽能力都相當穩，但是其他技術很少展現
作者: sgraf (sgraf) 2014-10-29 22:05:00
即使球風差異 Djo也算是積極進攻型 只是他防守範圍廣 很會打防守反擊 只是這部分讓人印象深刻 掩蓋過他其實是進攻型
作者: huamin (神的眼淚) 2014-10-29 22:06:00
Fed的攻擊球風配上全面性的技巧在現今網壇的確不常見了。
作者: sgraf (sgraf) 2014-10-29 22:06:00
也反映在他的數據幾乎多是Winner多UE多
作者: huamin (神的眼淚) 2014-10-29 22:07:00
上海打Djo那場很明顯Djo狀況不好，馬上被費爸瘋狂的連續攻
作者: tennistide17 2014-10-29 22:08:00
我同意DJO比起NAD或莫瑞算積極型，只是比起FED...
作者: huamin (神的眼淚) 2014-10-29 22:08:00
擊打得左支右拙。外行人看還以為Djo怎麼被打成路人
作者: sgraf (sgraf) 2014-10-29 22:09:00
請你去看2011其他比賽 水管有喔...Djo主動性絕對不輸Fed別再憑印象囉
作者: tennistide17 2014-10-29 22:10:00
OK~不是想引戰!!尊重你的看法
作者: huamin (神的眼淚) 2014-10-29 22:12:00
個人也認為Djo的技巧也算全面，攻擊力道也不錯。但跟Fed比還是差了一點。不過講防守範圍，個人認為Djo>>>Fed對上費爸，只要狀況不好就會被各種五花八門的攻擊打得眼花
作者: sgraf (sgraf) 2014-10-29 22:15:00
作者: huamin (神的眼淚) 2014-10-29 22:16:00
撩亂。NAD我認為他的正手上炫又重又快，還沒看過能比得上他的。有速度又有球質，又可以打出許多不可思議的香蕉球
作者: sgraf (sgraf) 2014-10-29 22:18:00
作者:
regmeyo (meyo)
2014-10-29 22:18:00感覺這篇到最後又要戰費納冏了.............
我覺得費冏都算攻擊型的 納對費有優勢 冏對納會先發動攻擊 冏的回發球太好 所以納冏對決 納的主動性變很差
作者: sgraf (sgraf) 2014-10-29 22:21:00
但納對上其他人 大多也是攻擊的很兇猛 畢竟實力有差距
作者: sgraf (sgraf) 2014-10-29 22:22:00
07Fed就不必說了 這場即使看高光也幾乎都是Fed主動進攻但對比11年 主動性兩人幾乎都差不多 不像07差距很大
作者: tennistide17 2014-10-29 22:40:00
其實就是打法球風差異...真的不是想戰= =
底線網球 變態防守在2000年初就由Hewitt帶起了