作者:
felixyu (Ballon)
2015-06-08 16:13:32應該還沒到相剋，只能說他們彼此間的打法，在對方的打法下出現了微小的弱點或優勢
在彼此都很穩定的情形下，此弱點或優勢就成了勝負關鍵
久而久之影響了彼此對戰的心理(心魔)，而造成看似很大的鴻溝
先談談Federer與Nadal，我個人特別愛2006年兩人的對決
這是Nadal掘起後的第三年，Federer最全盛的一年
當年Federer全年92勝5敗，其中有4敗由Nadal所賜
記得那時ATP官網最熱門的話題對決就是1 2 punch
而Nadal剋Federer之說也是在那年奠定
但其實如果有細看Nadal贏的四場比賽，沒有一場是輕鬆的
我個人是Nadal的球迷，在看那四場比賽時，沒有走到最後一分，根本放不下心
因為Nadal對Federer時多處於被動，連發球局也常陷入危機
而Federer的發球局動輒love game，整場看下來，完全不覺得Nadal打得比Federer好
即使在紅土上也是
那為什麼Federer都輸了呢？除了一般人最常提到的Nadal的球彈跳高之外
我認為Federer的「借力」打法，在Nadal的打法下出現了微小的弱點
Federer的借力加上快速精準的判斷是他非常可怕的武器
這點可以從他毫不畏懼重砲型的球員可以看出來，愈重砲對上Federer死得愈快
但「借力」的問題在於要有力可借，如果今天遇到的是借不到力的球員
Federer就必須多加自己的力量來擊球，對一個常借力的球員來說
自己出力無形中會增加失誤的可能性
這點可從Federer對上陰柔打法的球員時比較掙扎上看出(如Nalbandian)
不過Federer是一等一的球員，從借力改變成主動發力的失誤率還是很低
所以大部分他借不到力的對手還是打不過他
但Nadal就不一樣了，他不只讓Federer借不到力，失誤率還可以維持的比Federer還低
這樣些微的差距就造成了比賽的結果
如果真的是相剋，根本不用打四、五盤，三盤就可以結束了
就像Federer對Roddick一般
反觀Nadal，他的弱點也與他的打法有關
他利用高彈跳旋球且不讓對方借力的方式來使對手因發力而產生失誤
自己則控制失誤到極低，來蠶食鯨吞整個比賽
但如果他遇到了重砲型的球員，主動發力本就是他們的吃飯工具
失誤率當然相對較小，Nadal打起來就會比較吃力
這可從他不時會輸給重砲手這點看出
(Federer全盛時期的發球局也很重砲，所以Nadal經常拿love
兩人經常打搶七
作者:
gibe (人生就是如此)
2015-06-08 16:25:00推費納對決那段，有同感。
作者: larenz86 (EINE) 2015-06-08 16:25:00
推 但09澳網那段,Nadal擋下的應該是費挑戰第14冠
作者: larenz86 (EINE) 2015-06-08 16:26:00
09澳網前費有13座GS
作者:
rettoly (ret to ling)
2015-06-08 16:28:00好文!
作者:
ERWILSON (A New Decade)
2015-06-08 16:29:00精闢分析!
作者: abcd3910 (阿德) 2015-06-08 16:29:00
那幾年～費納對決很精采但是就是有人說相剋…不好看每次都說只會打反拍
作者:
kudoe (kir)
2015-06-08 16:33:00推 分析的滿精準的
作者:
Derec (Life@CMU is studies)
2015-06-08 16:34:00我覺得不光是單反而已，因為Djo在這屆法網慘電Gasquet
作者:
kudoe (kir)
2015-06-08 16:34:00極微小微的弱勢卻大大心理和自信
作者:
Derec (Life@CMU is studies)
2015-06-08 16:35:00Djo遇上Roger也不會處於劣勢。但Djo就是不太會打Stan
作者: elvismary (elvismary) 2015-06-08 16:36:00
好論點！
高手過招就是這樣 有時候一個點解決不掉 就是輸球縱使比分不會被拉大 但就是足以影響勝負的小細節
作者:
Derec (Life@CMU is studies)
2015-06-08 16:41:00所謂的Stan是指進化後的，拿下澳網及之後的Stan
作者:
ebi (Prince Siegfried)
2015-06-08 16:42:00好文推 觀察入微
費納對決在 06 07 08這三年的溫網決賽很精彩
作者: iove01052 (houseman) 2015-06-08 16:45:00
太厲害了!好文啊!
小卡也是最近才強化到能一抗就口想看原po分析費喬對戰
作者:
tanchi (draftmania)
2015-06-08 16:53:00推09澳網四強Nadal vs Verdasco那場 到現在還是印象深刻
作者: rf20090705 (pigling) 2015-06-08 16:58:00
推優質文!
作者:
uj2003 (Suzumiya)
2015-06-08 17:05:00小卡的武器一直都一樣 只是把成功率提高了
作者: eve2 (笨蛋一隻) 2015-06-08 17:05:00
記得Federer的眼淚啊
作者:
uj2003 (Suzumiya)
2015-06-08 17:06:00以前光是掛網或全壘打就不用玩了
作者:
athran (秘密)
2015-06-08 17:06:00想看費喬分析+1"就像Federer對Roddick一般"有股淡淡的哀傷
Wawrinka的底線穩定度提升非常多 其實羅馬對上Rafa那場就表現得不錯 一樣是讓Rafa在進攻時還要顧忌正拍空檔被反拍掃出winner
作者: haraym 2015-06-08 17:09:00
優質好文!
作者:
MemoryLin (2013 Korea Drama -兩周)
2015-06-08 17:13:00Federer也是把Hewitt球路剋死死的人的啊...
小卡現在最大的關鍵是要證明自己不是只可以衝擊GS如果大師賽還是都烙賽 那就欠缺重要的穩定性接下來到溫網是小卡弱勢場地 看看拿法網之後會不會信心大增 草地大變身～
作者:
a9a99 (有個人來愛還是比較好)
2015-06-08 17:34:00的確Nadal對穏定重砲手一直都很吃力
作者:
stardick (健康●平安●尊嚴)
2015-06-08 17:43:00優質文
作者: eve2 (笨蛋一隻) 2015-06-08 17:47:00
感謝好文 期待費喬分析XD
作者: bigwhitecat 2015-06-08 17:56:00
推好文
作者: cat5672 (尾行) 2015-06-08 18:11:00
推好文
作者:
arkchen (宅爸)
2015-06-08 18:17:00優質好文~
推09澳網納豆髮膠四強，那場我覺得比決賽還精彩…06～08溫網決賽也是費納經典，尤其可看到豆豆的成長
作者:
j71648 (川禸木)
2015-06-08 18:29:00看完了WOW
作者:
gibe (人生就是如此)
2015-06-08 18:31:0008溫網final經典啊，雖然老費輸了...
費納溫網三年對決，絕對是是最經典的戰役之一。09年AO豆跟髮膠的四強也是場超精彩的比賽。
想請問原po對於已經全面進化的冏口 對戰已經老化的費爸依然無法討到便宜的看法 或是分析
作者:
justakidd (乂※大凶※乂)
2015-06-08 19:21:00推
作者: huamin (神的眼淚) 2015-06-08 19:31:00
其實分析的還不錯噎
作者:
dwk (nice)
2015-06-08 19:32:00很棒的分析文
作者: sfh20230 (pig3) 2015-06-08 19:40:00
看原PO文那幾場比賽就再腦裡重播~
作者: sbinayu (小濱) 2015-06-08 19:42:00
推！優質好文！
作者:
kh2632 (K)
2015-06-08 19:55:00推
作者: festar0099 (festar) 2015-06-08 20:10:00
感謝優質好文！
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-06-08 20:20:00費的打球策略還是有剋囧
作者:
Shxt (Shxt)
2015-06-08 20:23:00既生費 何生納 既生納 何生喬
慘電Gasquet 其實沒什麼參考價值 Gas常被big4慘電...
作者:
MemoryLin (2013 Korea Drama -兩周)
2015-06-08 20:25:00納費囧三人打法有點互剋 茉莉沒有明顯被誰剋 可也沒有明顯可以克制到誰 他的能力絕對不只有兩座而已..
作者:
mitiemu (米苔目)
2015-06-08 20:27:00費打球落點好預測也強，又少上旋，算是囧最不喜歡的類型，但現在費自己主動失誤偏多...
作者: axehenry (最速傳說 ) 2015-06-08 20:33:00
現在的老費反拍還滿常全壘打的
作者:
Shxt (Shxt)
2015-06-08 20:42:00老費再找一個完美時間點退休 加油阿
作者:
mochiQ ( Z)
2015-06-08 21:09:00納迷淚推T_T 喜歡你的分析 提到的幾場比賽都好有畫面!!!
作者:
athran (秘密)
2015-06-08 21:11:00其實我覺得這篇大概就有寫到囧為何討不到費便宜因為如果沒像Nadal這種球路,囧就是個技術好的砲手費不但可以借力的打法,球路又較難預測而且費的球路常常讓重砲手較難全力進攻,低又帶旋當然這幾年UE多了看起來就不耐抽,04-08的費沒有不耐抽問題
作者:
acsre (阿白)
2015-06-08 21:17:00費爸給人的感覺是極度鋒利的 跟小卡的重砲火力不同
作者:
BarryDale (just pass by)
2015-06-08 21:21:00好文
作者: cat5672 (尾行) 2015-06-08 21:44:00
個人主觀抽象感覺 其他人攻擊是用轟的 費德勒是用刺的
作者: abcd3910 (阿德) 2015-06-08 21:53:00
所以 09澳網 矛盾對決~你刺 我擋
作者:
CYBERPUNK (norah jones terrific)
2015-06-08 21:59:00好文 但我還是不太能理解為何djo有比費納更難打或更全面
作者:
starsw15 (總冠軍真是甜美!!!!!)
2015-06-08 22:02:00推 非常精闢分析
作者:
TSbb (貸款三十年債開始)
2015-06-08 22:13:00他就是比另外兩個全面啊，這有什麼好疑問的?
同意!Fed雖然草地聲明顯赫,但其實大家都知道他打Nadal最有優勢的是在硬地上,更早之前,其實看似是Fed比較有機會衝擊Rafa的紅土,只是08年想不到法網毫無抵抗力的輸掉之後,連溫網都淪陷,09年澳網的硬地再度輸給Rafa對Fed來說是很大的打擊,似乎宣告著所有場地都被Rafa擊敗!只是之後當年卻很戲劇性的拿到法網XDDjo打球聰明,精準 重砲不是他的強項,精準的打點才是手感很好,但坦白說我看不出他比Fed全面的點在哪Djo的小球,截擊手感絕佳,但隨球上網的技術不算特別好當然他目前停留在底線就可以擊敗95%的對手,也的確沒有特別磨練上網技術,以後看看吧
小球,截擊很好,這源自於他極佳的手感!Djo Nadal的上網多半是對手回球短了以後的順勢上網,在底線很少主動上網
我說的是主動上網前的這一兩拍,如何帶出時間+角度 隨球上網!當然我覺得這純粹是他還不需要磨練這項技術當然~他的小球截擊比以前進步很多 現在絕對是頂尖的
論全面我還是認為費最全面，但是老了就會輸在基本穩定底線UE太多是很難補回來的
作者:
guavic (小范)
2015-06-08 22:31:00推專業 好看
Fed會比Djo更早磨練出很多武器的原因->Nadal
作者: DMich (DMich) 2015-06-08 22:43:00
完全認同
作者:
LauNia (＊￣▽￣＊)
2015-06-08 22:51:00推Nadal vs Verdasco 那場 根本近10年最誇張的宇宙大戰!!
好文 彷彿他們的對戰鏡頭歷歷在目Djo真的很會救球又很全面 納豆真的被刻慘
作者: joyce31022 2015-06-08 23:10:00
推好文～認同
作者:
wintree (!#$$#@%$#^%$&^%*&^(&^*)
2015-06-08 23:54:00推~
作者:
tsai18 (......)
2015-06-09 00:07:00慘電Gasquet原因是 Gas的正拍跟發球差小卡太多了
作者:
MWSR (喔)
2015-06-09 00:35:00寫得真好 這四個中我也認同djo是最用頭腦在打球的選手而且打法全面 心理素質也強大 只是體力常常.....roger的借力打法也聰明 這讓他延長網球職業生涯壽命但BIG3最喜歡nadal 有時候覺得前兩個太精明這兩年看rafa很希望減少靠體力救球 學一下djo roger判斷球落
作者:
edhuang (隨便啦)
2015-06-09 00:47:00推好文 另外兩個西班牙左撇子在澳網四強的對決真的是好看到沒話說
作者:
MWSR (喔)
2015-06-09 00:53:002009澳網看到最後 兩個誰得獎都好 而且有一點偏verdasco得
作者:
athran (秘密)
2015-06-09 00:56:00Djo確實比較沒有明顯弱點,要說全面也是沒問題但年輕費不但沒明顯弱點,而且武器很多很強大年輕Nadal也用超人體能彌補了各方面
能到達費納冏的境界 都可以說是一世代的佼佼者了論體能 球技 頭腦 都極為頂尖 可以統治網壇費納都可以橫跨網壇10年拿到大滿貫冠軍維持在top2或球王位置很久 其實三人都非常強大鮮少弱點也唯有費納冏三人相剋砥礪 才讓我們看出來他們的弱點Shxt: 既生費 何生納 既生納 何生喬也因為有納 冏 高手過招 是這世代網球迷的福氣
作者:
fegat ( )
2015-06-09 01:34:00DJO缺點就是劇場 前幾年遇到納豆 前兩盤打了2:0 看傻了結果第三盤劇場出現 納豆拿了幾盤信心來了 最後變五盤戰有時候看不懂DJO到底怎麼了 突然就斷電這次對墨瑞也是
「能夠打法、角度多變又失誤率低」這放諸四海皆準吧？
作者: j031459 2015-06-09 09:52:00
也是納迷，推好文!!!
作者: oreocookies (OREO) 2015-06-09 10:25:00
推 好文
作者:
kaet (ambrosia)
2015-06-09 11:23:00把心理素質 腳步 頭腦都考慮進去 Fed比Djo全面吧
作者:
hisaken (XXXXXXXXX)
2015-06-09 11:57:00費爸哭哭是說gods its killing me那場嗎
作者:
yangyr (山頭斜照卻相迎)
2015-06-09 11:59:00感謝好文~
作者:
xoyster (若隱若現)
2015-06-09 12:23:00好文
作者:
jerryngu (jerry)
2015-06-09 12:31:00在Fed的全盛期，他不怎麼需要防守阿
回TSbb，等djo34歲還像老費這樣再說他全面吧www
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2015-06-09 17:46:00好文 可是用攻防來說全面是Djok 但是單論攻擊手段還是Fed
補充的這段,如果Djo有比Fed更好的進攻,又具有更勝於Raf的防守,那應該可以創造全年1敗甚至全勝這成績吧XD
作者:
clflin (花心的人不會有結果)
2015-06-09 21:53:00好文!
作者:
CaminoI (Let There Be Love)
2015-06-09 23:16:00推好文!!
作者:
black205 (尋覓方向的人)
2015-06-10 00:37:00費還在神壇上時 轟就轟死你了 不用守阿
作者:
athran (秘密)
2015-06-10 01:29:00他是在對方攻擊下還能打出更強的反擊,也算是守備力強全盛期跑的快跳的高,被扣殺可以反扣,被高吊還可以跨下擊球或是反手背後截擊,真的是扯到不能再扯
作者:
KWBilly (Billy)
2015-06-10 09:39:00不過小卡不失誤的話應該誰來都難過打吧XD
作者:
halfq (D.G.)
2015-06-10 12:08:00分析優質 不過費拔08生病之後實力退了一階也是原因喔～
推Verdasco那場,生涯代表作,可惜遇到Nadal最強的時候不過內容上來說比當年決賽來的精采是無庸置疑的
作者:
post30 (我本善良)
2015-06-11 00:31:00喬比費納更全面+1 (by納迷)
作者:
firxd (小熊哥)
2015-06-11 22:11:00推費全盛時期不怎麼需要防守 各種豪小球給對手跑就飽了
作者:
kerbi (Begin Again)
2015-06-12 23:22:0008溫網 09澳網...真的精彩 09溫網也好看
作者: tilltheend (直到最後) 2015-06-30 23:02:00
分析得不錯，但我覺得Fed（全盛時期）比Djo全面，包含身體素質方面，光是Fed目前已經33歲卻還可以排世界第二就知道他打法有多養生，網球不是一兩場比賽而已，而是你可以維持高峰多久。