Re: [討論] 為什麼近年來看不到新生代的巨星?

作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 10:35:53
簡單來說
就是科技及運動科學的進步 讓"打出好球"的成本一下拉到爆高,
高到菜鳥光憑優異的身體資質也追不上,就算你是10年難得一見的天才也沒用
雖然上場打球的只有一人,但是窮球員面對TOP10可是要跟一整個團隊打架
畢竟TOP10的收入,才能負擔最尖端的運動生理學後援、教練團及醫療團
你要陪練員、體適能教練、正拍反拍截擊發球腳步可能都各有一個教練
防護員每天幫你馬殺雞、一個醫療團隊監控你的身體所有數據,也少不了營養師、廚師
還要做幾萬種過敏源篩檢,更要請教練天天去觀察分析敵情回來想對策做菜單給你練
甚至有團隊會幫你研究什麼樣數據的球拍球線最適合你,再跟贊助商反映來量身訂做
這些想得到的+想不到的,一個月開銷要多少?? 沒個百來萬養得起嗎??
如果你是天才,已有10年征戰經驗,又養得起這些選擇愈來愈多的頂級奧援團隊
你會打輸只是個天才+年輕但其他什麼都沒有的新星嗎??
或許會輸一場,因為情報不足,但是接下來各種應對方案就會佈齊,新星要再贏就難了
隨著科技進步,能幫你成績加分但需要花錢的套餐愈來愈多,而且你的自制力還要夠
這些都是會放大年輕新秀所欠缺的關鍵,也就是門檻愈來愈高
最後就是又老又有錢又有自制力的天才壟斷前幾名,其他那些差了一點的天才排中段
剩下就是差了不只一點的選手們在底層掙扎,且愈依賴土法煉鋼的愈容易因傷病中離戰場
網壇的M型化就愈來愈明顯,天才新星也要洗個幾年,補足和老巨星的軟硬體資源差距後
才有本錢上去挑戰看看能不能改朝換代,我想那時也20好幾了
科技愈進步,網壇前幾名就會愈像生化人,失誤低球質重腳程快控球準喜怒不形於色
要一個16~18歲的新秀用原始的優異天賦去挑戰這些資源愈墊愈高的杯子盤子壟斷者們
我看只會愈來愈難,萬一真的出現了,那大概就是能連續稱霸好幾個世代的傳奇人物了
作者: LonelyLove (傲然與懦弱)   2016-01-29 10:59:00
大致同意
作者: yangch (秋天別來)   2016-01-29 11:03:00
似乎蠻有道理的
作者: b99202071 (b99202071)   2016-01-29 11:12:00
不如說是顛峰期會延後嗎? 以前是25 現在變成28 29?
作者: o0991758566 (洨馬力)   2016-01-29 11:13:00
那可能需要國家支持 像日本培養阿圭那樣不然資源 的確以還沒成名的選手 會輸滿多的
作者: krajicek (回憶比真實精彩)   2016-01-29 11:15:00
美國網壇式微也是一個原因,尤其男單現在真的問題嚴重歷史上從來沒有一個世代居然美國沒有頂尖的代表人物00年代至少還有個Roddick在,現在靠Isner嗎?
作者: purplepenis (紫雕)   2016-01-29 11:17:00
覺得花錢享受科技進步 讓好手越來越不容易受傷也是得以長久在位的關鍵
作者: tenniset (tenniset)   2016-01-29 11:24:00
這樣的科技奧援在有錢有人的美國應該不難,竟然沒人.奇怪
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 11:25:00
Isner今年30歲了,排名也都一直在前段
作者: tenniset (tenniset)   2016-01-29 11:26:00
或許美國廠商也不在意選手是哪國人吧.
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 11:26:00
有錢有人的美國,天才們都被吸引到更好賺的運動領域去了XD
作者: lowes (螺絲)   2016-01-29 11:27:00
美國的JACK SOCK,23歲 世界排名22 美國第二
作者: b99202071 (b99202071)   2016-01-29 11:27:00
其實這次男單參加人數最多的國家好像是美國說 不過...
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 11:27:00
主要還是這十年有卡到位賺到錢的歐洲選手願意花錢請團隊吧你沒名沒氣的,團隊不會主動上門拜託你付錢雇用他啊~~
作者: bixuan (愛在耶誕時)   2016-01-29 11:29:00
西班牙吧最多人的國家不過你確實有分析到一個網壇重點,推~推
作者: b99202071 (b99202071)   2016-01-29 11:31:00
喔喔 大概記錯了 美國第二?
作者: jyudt   2016-01-29 11:31:00
美國第二對
作者: wayne77925 (阿維)   2016-01-29 11:32:00
這篇頗有道理 推
作者: Chochia (bug)   2016-01-29 11:32:00
推這篇分析
作者: bixuan (愛在耶誕時)   2016-01-29 11:35:00
美國大概都跑去打nba,mlb,nfl了吧..身體素質真的不錯的、除非本身熱情充足,不然應該不會想
作者: hijacker (懶人一枚)   2016-01-29 11:36:00
先撇開前幾名的球員 其他排名前100的老球員們也沒那麼多
作者: bixuan (愛在耶誕時)   2016-01-29 11:36:00
跳進網球這個坑(錢坑
作者: hijacker (懶人一枚)   2016-01-29 11:37:00
資源 但前100內的年輕球員還是很少
作者: bixuan (愛在耶誕時)   2016-01-29 11:38:00
就除了熱情充足以外、基本上這種需要燒錢的運動項目比較少新秀扛的了
作者: hijacker (懶人一枚)   2016-01-29 11:41:00
燒錢是沒關係 但投資報酬率太低才是問題賠錢的生意沒人做 砍頭能賺錢的生意人人搶阿
作者: micbrimac (shark)   2016-01-29 11:42:00
這個說法覺得還好 認真覺得是新生代天分有限
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 11:42:00
太難賺啦 獎金高的比賽都被老妖怪巧取豪奪走了
作者: arjbt (安迪羅迪克先生)   2016-01-29 11:42:00
但是那些年輕選手也不是都只輸給top10欸... 他們常常在面對top10之前就東倒西歪了
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 11:48:00
網球是貴族運動啊,然後又是贏球拿獎金制,一整個大者恆大
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 11:51:00
改成簽約球團聯盟制會好嗎?球隊VS球隊(兩單一雙 三戰二勝)然後球團簽球員要付簽約金和年薪,但這樣搞會流失觀眾吧
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 11:53:00
之前已經有讓前幾輪的奬金變多的事情,看還有什麼辦法
作者: Chochia (bug)   2016-01-29 11:53:00
可以請版大分析一篇「為什麼澳洲屁孩特別屁」的文章嗎?
作者: bixuan (愛在耶誕時)   2016-01-29 11:54:00
網球跟高爾夫球有異曲同工之妙
作者: xcool6886 (索尼克)   2016-01-29 11:56:00
就差在剛轉職業的新人沒有足夠資金可以享受到跟TOP10一樣的團隊資源,但誰不是這樣呢?費爸、DJO、納豆新人時期不也是沒錢嗎?還是要靠國家靠贊助,沒人一開始就有那麼多資源的吧?像Murray資源那麼多還不是這樣
作者: niceray (beautiful mess)   2016-01-29 11:59:00
作者: anjohn (安囧)   2016-01-29 11:59:00
Isner都坐經濟艙去比賽的,感覺很苦...
作者: xcool6886 (索尼克)   2016-01-29 12:00:00
同樣尼可訓練營就有出阿格西、山普拉斯、錦織圭,台灣
作者: micbrimac (shark)   2016-01-29 12:00:00
無法想像Isner竟然是搭經濟艙 總覺得美國人很有錢
作者: xcool6886 (索尼克)   2016-01-29 12:01:00
小將也會去,但都沒有長期,所以還是有差,但也就出幾個TOP10而已,比例太低了,競爭太激烈了
作者: bixuan (愛在耶誕時)   2016-01-29 12:02:00
扯到錢和資源大家興致都來了~^_^
作者: xcool6886 (索尼克)   2016-01-29 12:03:00
不過很現實的,有錢有機會,沒錢就只能打打挑戰賽賺錢
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:03:00
Isner的膝蓋會頂穿經濟艙前排椅背吧,他是巨人耶
作者: NanFish (厭倦)   2016-01-29 12:04:00
Isner最近的ig照片看起來是頭等或商務艙啊
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:05:00
在日本,你沒找到願意簽約給錢贊助你的廠商,就不算職業選手
作者: rodhzy   2016-01-29 12:06:00
花大錢請防護團隊比較不會受大傷 疲勞恢復也會比較快 所以
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:06:00
因為出道後靠獎金根本活不下去啊,一定要靠一家以上廠商養
作者: bixuan (愛在耶誕時)   2016-01-29 12:07:00
r大,那納豆呢?難道他沒有專門的訓練員及防護員嗎跟球員打球風格及打法也有關係
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 12:07:00
不然就是球拍的限制要更嚴格看看,只是這樣廠商會翻臉納豆沒啥問題,納豆比別人早發威,他現在下滑=過往的球王的生涯曲線。 所以別再說他很早衰退了
作者: t5757567 (QQQ)   2016-01-29 12:09:00
看來以後要用年齡分組了 每五年一個group (誤)
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 12:09:00
去看看他排名跟費一樣是妖怪
作者: rodhzy   2016-01-29 12:11:00
當年全世界的運動醫學專家都認定我豆很快就會殞落 他能這樣威十年其實已經很不科學了O__Q
作者: peter080808 (peter)   2016-01-29 12:11:00
網球就是競爭力低的運動啊 投入人口這麼少
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:12:00
納豆下滑也還是撐在TOP10很厲害了,只是觀眾期望值是冠亞軍如果看到已經不是第一名或第二名,就認定他"下滑了"
作者: bixuan (愛在耶誕時)   2016-01-29 12:13:00
其實我不是要指豆豆衰退速度快,而是想表達有資源不等於身體狀況可以一直很好。我也希望他能再多打幾年,網壇少了他有點褪色了
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 12:14:00
他沒少打,純粹是TOP10的人也都跟他一樣老才有的錯覺
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:15:00
他只是澳網爆冷,接下來還有法網XD
作者: peter080808 (peter)   2016-01-29 12:15:00
要是美國那票體能超強的運動員有10%是從小練網球的
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 12:15:00
19、20歲就可以跟上一個世代對抗,就比其他選手多3、4年了
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:17:00
美國那票體能超強的運動員大部分是非洲裔,對網球好像無感
作者: bixuan (愛在耶誕時)   2016-01-29 12:18:00
都去簽約撈錢錢了
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:18:00
目前也沒有數據顯示非洲裔如同籃球及美足一樣也適合打網球至於打棒球的跟網球在運動屬性上好像差得有點多
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 12:20:00
非洲裔= =........ 另外你想講的黑人主要就是你說的經費問題
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:21:00
白人制霸的受歡迎頂級世界運動,好像就只剩網球再來足球了
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 12:21:00
棒球並不是不適合打,是投資報酬率太低 (23歲上MLB正常)
作者: redplum (LIVESTRONG)   2016-01-29 12:21:00
你說的應該是Djo在訪問時表達的意思
作者: peter080808 (peter)   2016-01-29 12:23:00
還有棒球員啊 最吃反應和協調性的運動就是拿球棒打超過140km的球
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:26:00
美國職棒早已經一堆黑人了吧,只比籃球少一點而已
作者: peter080808 (peter)   2016-01-29 12:27:00
反應和手眼協調性點到滿的棒球打者從小練接發球 應該可以練到很強
作者: vespapapa (糞青)   2016-01-29 12:28:00
只有延續選手生涯而已 拳怕少壯是鐵則
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:28:00
但是適合打棒球的天賦能不能運用在網球上,就不得而知了
作者: bixuan (愛在耶誕時)   2016-01-29 12:29:00
總之無論棒球、網球培養優秀人才的成本越墊越高啦!如果本身沒有資源就要倚賴國家力挺可惜台灣沒有足夠資金投注在這塊上
作者: elvis30901 (adventure01)   2016-01-29 12:31:00
滿有道理的
作者: NanFish (厭倦)   2016-01-29 12:33:00
MLB黑人不多啊.... 10%左右而已 30%拉丁裔 但拉丁裔不一定是黑人
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 12:34:00
從原PO用非洲裔就知道他不太懂美國的運動啦,甚至足球也錯
作者: NanFish (厭倦)   2016-01-29 12:35:00
只比籃球少一點這話也講的太.. NBA 70%以上是黑人
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 12:35:00
不過網球說得很對
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:41:00
國家力挺有點怪,運動商業經濟政府要怎麼介入? 極權國家?大陸自己男網都搞不出名堂了,我很懷疑對個人運動有何助益至於美國加州網球訓練營,那是私人機構吧,國家有出力蓋?台灣早期政府比較有力的時候,也公費送好多小選手出國培訓但是打不出個鳥就是打不出來啊,現在這麼民粹更是投鼠忌器
作者: kyle5241 (kyle)   2016-01-29 12:47:00
喬20歲就打贏費拿大滿貫,現在誰打的贏喬?
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:50:00
現在20歲以下的要進大滿貫8強都很拚了吧,打倒費納倒有可能
作者: mirror08 (鏡子)   2016-01-29 12:52:00
英法網協都有贊助本國青少年選手啊 穆雷加斯奎特都是很小就得到資助了西班牙澳洲也都有
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 12:56:00
台灣也有吧,只是網協中間抽了多少不知道XD另外資助表現優異小朋友,這各國都是基本的,你優異我就給要是我沒預算了,就幫你牽線企業拿贊助,例如曾俊欽不過還是老話一句,你不先打出成績來,我麼知道你優不優異?這些都是各國體育單位基本該做的,問題是怎樣才算"力挺"??"國家力挺"在我腦海裡就是把全國小朋友集中起來,篩選,隔離挑到有資質的就不顧父母意願抓去特訓,當然培訓費用也不收以後比賽獎金充公,留一點給選手,中國就這樣搞體操和游泳除了這種力挺法,我還真想不出來國家該怎麼更力挺某項運動畢竟家長沒意願、小孩沒意願,就沒人打啊,觀眾怪政府對嗎
作者: xcool6886 (索尼克)   2016-01-29 13:16:00
不只觀眾怪政府,看謝淑薇的處境就知道,連選手都怪政府,替國家參賽不如好好衝自己的成績,現在我寧可不要徵召陳偉殷來中華代表隊,以免受傷毀了大好前途是一樣
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:19:00
謝淑薇已經成年了吧,還要討政府啥?應該是想辦法跟企業討!
作者: xcool6886 (索尼克)   2016-01-29 13:19:00
的道理,國家給的保障太少了
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:20:00
日本的職業選手,靠的金援都是來自民間企業,政府不負責囉
作者: xcool6886 (索尼克)   2016-01-29 13:20:00
政府該給的不一定是錢,但你眼中只有錢,好像錢能堆出球王一樣,這麼不值!
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:22:00
美國和歐洲也是,成年了還在給政府包吃包住的,只在鐵幕有
作者: purin820611 (Fantine)   2016-01-29 13:23:00
以前共產國家集中訓練運動員的模式已經不太管用了吧
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:23:00
那你說政府該給目前的謝淑薇啥??講點實質的東西出來討論!!
作者: Derp (Heisenderp)   2016-01-29 13:25:00
講得很有道理
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2016-01-29 13:25:00
台灣的企業大部分都眼高手低
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:25:00
高度商業化才是重點,球員本身就是品牌,不要只會打高空抱怨
作者: mikeneko (三毛貓)   2016-01-29 13:26:00
球拍技術進步太多,現在32歲都有本錢跟23歲互轟五盤年輕的肉體佔不到什麼便宜,人家反而贏在經驗和心理素質
作者: NanFish (厭倦)   2016-01-29 13:29:00
我不是啥運動產業專家啦 但我相信你也不是 隨口講一講誰都會 但那裡面本就有很多很大的學問 尤其我們的運動產業本就很弱的情況下 政府本就還有很多空間可以做事 日本確實來自民間企業的贊助不少 但他們政府給民間企業贊助的節稅優惠也不少 這些種種細節都是政府可以在推在規劃的自己要腦補啥極權國家 簡直莫名其妙
作者: epephanylo (Sinchin)   2016-01-29 13:32:00
所以xcool6886你說說看 除了錢 政府要給啥才能出球王
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:32:00
運動產業需要明星,只是台灣人民很難把本土運動員當明星看
作者: mirror08 (鏡子)   2016-01-29 13:34:00
不顧父母意願把小孩抓去集訓?你是在哪個異次元時空見
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:34:00
NanFish 台灣企業贊助運動賽事及運動員本來就可以節稅好嗎
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:36:00
你講的那些政府都有做,所以台灣也早就"國家力挺"了??
作者: NanFish (厭倦)   2016-01-29 13:36:00
我知道台灣是可以節稅啊 但問題是多少 還有制度跟細節這都不是一句 喔 我們也有節稅 然後政府就啥都不幹了嗎?
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:38:00
mirror08 那是極權國家的作法,黨的需要大於父母意願你是少見多怪還是哪裡會錯意了??NanFish癥結點不在政府,在於民情,運動員造不了神 就沒市場沒市場,企業寧願找些綜藝明星代言,也不想贊助運動員就算可以節稅又怎樣?台灣逃稅避稅的手法還怕沒有嗎?說政府啥都不幹之前,你確定納稅人的錢一毛都沒花到體育上
作者: NanFish (厭倦)   2016-01-29 13:47:00
那是先有雞還是先有蛋 確實運動明星是會帶動產業的發展但沒有一個健全的制度 讓這些投入就算失敗的人至少不會餓死 是永遠不可能會產生那些運動明星的.. 因為他們根本就不會選去運動
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:49:00
日本美國都有所謂投入後失敗的人,因為冠軍只有一個
作者: NanFish (厭倦)   2016-01-29 13:49:00
至於政府做得多爛 看那些棒協網協就知道了 當然有花啊 但幹得好不好明眼人都知道 這還要護航 隨便你吧
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:50:00
九成的人都是接觸過理解到現實的殘酷而放棄,或是受傷退出
作者: NanFish (厭倦)   2016-01-29 13:50:00
對啊 但那些人都沒餓死啊.... 所以才會一直有人願意投入
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:51:00
起問這些人國外政府有負責安插到什麼單位就職嗎??那台灣同樣這些人沒有政府安排,就通通變成遊民了嗎??
作者: NanFish (厭倦)   2016-01-29 13:53:00
在台灣連試都不會試 在考大學就會去選電機系了
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 13:54:00
所以在台灣有試的人就會成功? 不會變成九成的中途退出者?
作者: JuiFu617 (小夫)   2016-01-29 13:55:00
一人作戰的運動政府投資很容易打水漂,風險太大台灣體育經費就那些,當然會先給團體,網球員競爭太激烈,先天又不足台灣運動好苗子已經不多了,還要選這種風險高的運動,當然投資比較適合亞洲選手擅長的運動
作者: can0802 (can)   2016-01-29 14:22:00
感覺蠻有道理的
作者: xcool6886 (索尼克)   2016-01-29 14:27:00
幫忙拉贊助、提供更多學校設備場地、學校課程安排、引入他國訓練營模式、多辦比賽、提供運動員保障...很多學校都沒網球場、足球場,這兩個運動明顯少人玩少人玩競爭就弱,基本競爭弱只好花錢去國外比賽受訓其實徐正賢正在努力做這件事,希望政府能好好幫幫他
作者: hellomen (BB)   2016-01-29 14:38:00
我前幾輪就說過了,獎金被壟斷還被嗆QQ
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 14:54:00
趕緊出來認領別人的講法 XDDDDD
作者: Chochia (bug)   2016-01-29 14:58:00
ㄎㄎ
作者: joulin (joulin)   2016-01-29 15:00:00
原來Tsbb還在阿還以為你龜縮了 不是很愛戰學校 怎麼不回了
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 15:31:00
請問你是哪位???
作者: joulin (joulin)   2016-01-29 15:34:00
沒哪位阿 看你在上面那篇戰學校 結果現在又不回了這麼愛戰學校 這麼瞧不起人 先報上自己的學校 何妨?
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 15:44:00
念完CWRU快七年了 然後呢? 你還想知道什麼嗎 >/////<
作者: joulin (joulin)   2016-01-29 15:49:00
挖! 不就好棒棒?原來念CWRU 就是這種水準而已 還戰學校列
作者: Chochia (bug)   2016-01-29 15:51:00
樓上呵呵了
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 15:53:00
我就知道不管講什麼學校他的樣板推文不會變 wwwwww不過我不會想知道他的學校就是了 QQ
作者: joulin (joulin)   2016-01-29 15:54:00
真厲害 你還知道我會推甚麼文?那你要不要講講 我接下來會說甚麼?
作者: Chochia (bug)   2016-01-29 15:57:00
某j在這樣下去很囧
作者: joulin (joulin)   2016-01-29 15:58:00
我有甚麼好囧? 我就是很想知道他到底甚麼學校的可以瞧不起別人的學校阿 原來來這邊討論 還要規定人家念得學校太爛不能上PTT討論?
作者: Chochia (bug)   2016-01-29 16:00:00
呃,有人這樣說過嗎?
作者: joulin (joulin)   2016-01-29 16:02:00
你不會去上面那篇看看喔?
作者: FirstService (一發)   2016-01-29 16:04:00
Chocia你還是省省吧 不要連某T的發言水準都不知道就來護航 很好笑zzz喔 是Chochia
作者: Chochia (bug)   2016-01-29 16:05:00
作者: Longzoo (千雪孤鳴)   2016-01-29 16:25:00
就跟Tomic一樣,成績差沒資格講話一樣
作者: joulin (joulin)   2016-01-29 16:27:00
又來一個瞧不起人的神言論了XD 成績差 標準誰訂的?
作者: jason5818 (小森森)   2016-01-29 16:38:00
贏球、輸球,板面都很多 你們爭這些有什麼意義呢
作者: o0991758566 (洨馬力)   2016-01-29 16:55:00
哪有排名後面就不能講話的道理 那只有Djo能發言了吧
作者: fedirk1741 (嗨)   2016-01-29 17:00:00
反正在網路上念什麼學校也是自己講自己爽而已 誰知道你實際上念哪間大學
作者: joulin (joulin)   2016-01-29 17:01:00
念哪間根本不是重點 就算你念哈佛 也不該這樣嘴別人
作者: redplum (LIVESTRONG)   2016-01-29 17:13:00
一下笑人學校不夠好 一下又說學校爛就不能上PTT 邏輯何在
作者: TSbb (貸款三十年債開始)   2016-01-29 17:35:00
自己都說哪間不是重點了又要問人哪間,所以才說怎麼答他會噴的東西都一樣。 反正吉祥物多一點沒關係
作者: iori35i (媽ptt到處是戰場)   2016-01-29 17:55:00
結果開放年代最終還是貴族才拿的到名次...
作者: epephanylo (Sinchin)   2016-01-29 18:02:00
xcool6886 你明知道那些運動人少 還想要資源??在各地建網球場 到時沒人用變蚊子館 你負責?
作者: xcool6886 (索尼克)   2016-01-29 18:09:00
好吧,都不要建,請你提出更好的方法,謝謝
作者: epephanylo (Sinchin)   2016-01-29 18:10:00
我沒更好的辦法 現在這樣就好 想打得自己想辦法反正謝XX們 盧XX們 拿冠軍錢也不會分我
作者: xcool6886 (索尼克)   2016-01-29 18:11:00
真是消極
作者: epephanylo (Sinchin)   2016-01-29 18:13:00
這是個自由的社會 選擇你愛的 也為選則負責 就降
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-29 18:14:00
免費球場在室外可以多蓋,室內球場成本太高通常要收費
作者: epephanylo (Sinchin)   2016-01-29 18:15:00
網球場是還好 大小也就跟籃球場相差無幾 足球場?
作者: mystage (亭)   2016-01-29 18:26:00
挺有道理的
作者: joseph860504 (巴巴巴巴巴巴巴巴)   2016-01-29 19:47:00
作者: egban (Neo)   2016-01-29 23:23:00
這裡也有Tsff勒......一個連球種都.......XDhttp://goo.gl/x5gWpK
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2016-01-30 01:00:00
威廉絲姊妹早就證明黑人體能一定能打網球...
作者: allenchtw (艾倫陳)   2016-01-30 01:00:00
回樓上:Tsff大師現在不敢回棒球版只好在網球版到處找人
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2016-01-30 01:01:00
但是同樣也證明了 黑人就算爬到網球巔峰 還會賺輸白人
作者: allenchtw (艾倫陳)   2016-01-30 01:01:00
吵架
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2016-01-30 01:02:00
頂級體能的黑人. 從小就會被關注..給獎學金打美足/籃大學全額獎學金的一堆. 不僅保障文憑 還保障生活..種種原因下 幾乎不會有人選擇單打獨鬥的網球
作者: sunhsung (kk哥)   2016-01-30 01:08:00
你們怎如此詆毀CWRU的王牌投手?那是因為現在棒球休季好嗎 開季又要回去殺翻大聯盟囉丟他那顆師承王建民的保齡球SFF
作者: jyudt   2016-01-30 01:09:00
作者: qwqw0424 (橘子輕輕)   2016-01-30 01:09:00
沒想到還是有人把sff的光榮歷史po出來了歡迎朝聖
作者: jyudt   2016-01-30 01:10:00
女生路過可以請問一下什麼是sff嗎
作者: sunhsung (kk哥)   2016-01-30 01:10:00
話說平均30歲的現今top10競爭力高於08費統治時同一批top10的精闢分析呢?
作者: Aldousphyx (On Tilt)   2016-01-30 01:11:00
split finger fastball....沒記錯的話..
作者: sunhsung (kk哥)   2016-01-30 01:13:00
昔有上書大人今有TSFF 棒球版轉戰網球版都混得還不錯尚書大人學歷也不錯也不會一天到晚上來戰學校
作者: jyudt   2016-01-30 01:16:00
感謝ald大
作者: egban (Neo)   2016-01-30 08:28:00
某T剛剛被永桶了XDDD
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2016-01-30 09:44:00
女網案例很難直接套用男網,像中國選手就是陰盛陽衰
作者: lovelebron24 (2016 Hail LBJ)   2016-01-30 18:38:00
推這篇

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