納達爾：巔峰時期小德不可戰勝 費德勒是史上最佳
北京新浪網 12-06 11:20
日期:12月7日消息，16屆大滿貫冠軍納達爾坦言，巔峰時期的德約科維奇是不可戰勝的，
甚至超越了老對手費德勒。
費納德三人共奪得47個大滿貫，其中費德勒擁有19個，為歷史之最，瑞士人還有95個ATP
巡迴賽冠軍。德約科維奇拿到12個大滿貫冠軍，同樣成就了全滿貫偉業。塞爾維亞人曾兩
次在溫網決賽擊敗費德勒，還在法網戰勝過納達爾。
當被問到費德勒是否是其遇到過的最強對手時，納達爾如此回答：「以冠軍數量和所取得
的成就看，他是我們這項運動史上最佳。至於他是否是我交手過的最強球員？可能吧，但
我也和偉大的德約科維奇交過手。」
「但就此說費德勒不是我遇到的最強對手是不公平的，他拿到的冠軍和取得的成績足以說
明。只是從技術層面看，當德約科維奇處在巔峰狀態時，我不得不說，這是個不可戰勝的
球員。」
http://m.news.sina.com.tw/article/20171206/24890954.html

巔峰期的冏是最強的 但整體成就還是費第一的意思那段時期的冏真的恐怖 強大的統治力 但可能回不去了

老費的保養真的是沒話說......

記得豆豆說過巔峰的囧是他沒看過的網球水平

囧那段期間真的太恐怖了 完美的控球

費囧都是全面型選手 差六歲出道年代不同

豆對囧的評價超高

從任何客觀數據來看 單季最強是djoko這無庸置疑

這三人在各自巔峰都絕對無愧神的名號

djo常態80,統治95,max100. fed常態85 統治95 max98 這種感覺吧?

對NAD來說當然是這樣沒錯 巔峰DJO時常把NAD打得很慘

兩者ㄧ出道天才鋒芒都藏不住 豆當初戴維斯盃表現超猛 但當時感覺比較像打不死的體能怪獸 莫則是炒很兇各方面也都高出同輩一截 但看過囧(當時還不是焦點)的表現後 有種未來會是他的感覺(老實講個人覺得比莫強 尤其專注度跟情緒控管)囧的協調跟柔軟度讓人印象深刻 而且跑動覆蓋範圍也很大比較明顯的缺點是油箱還不夠大

巔峰囧真的扯 底線完勝...

我死忠費迷 真的覺得巔峰冏最無敵

打法問題吧 囧顛峰年 費茉對上囧也還好阿

還是輸多贏少啊 只是有贏而已早期莫其實還贏冏不少 11年後就幾乎贏不了了費則是變成贏1場輸2場左右的勝率

我怎印象囧ㄧ直是佔上風的一方 初期莫就是大師賽表現比較突出而已 費時代不同比較難比 但球商到現在我還是覺得費是歷史之最

莫一直到13年時和冏的對戰紀錄都差3場之內但14年復出之後就開始被打爆，不只對冏，對費也是

16澳網四強 囧的前兩盤我看了都覺得是網球之神上身

我的意思是贏不少場啦 11年以前MUR VS DJO 3W4L不過完全拉開是14年沒錯

一次舒服兩個人

不過囧的打法可能比較傷身體?? 看看現在...........

11年囧巔峰 但跟費打得也是有輸有贏

囧早期時候有體能撞牆期的問題莫那時候出了情緒控制外,其實整體表現似乎比囧好

我覺得會傷 尤其右手肘 長期這樣打會吃不消 但他30了 以成就換算來講很值得了 而且他的保養跟訓練算很專業 一般選手這樣打只會傷得更快個人是一直覺得囧比莫好 尤其第一個大滿貫來的早感覺也有差 莫則是遇上頂尖只要開始碎碎念就有種大勢要去的感覺 覺得他媽真的挺偉大的

三個人都是GOAT級的

11年 Fed VS. Djo 1W4L 那一勝不用說也知道吧XD15年是3W5L

巔峰囧史上最強無誤 資深豆粉看到懷疑人生，都還要幫老費加油祈禱他能拉囧下馬，只有他能在短盤數跟巔峰囧拼，盤數超過4盤沒贏就等於輸

對對方的評價其實這個牽涉到交手記錄，由當事人來說很難非常客觀。納以前就真的很會打費，對囧則是早期略勝，後來就很苦手，難怪他對兩人有如此評價。不過現在費對他連勝了，以後如果再多贏幾場下去，應該評價也會像對囧那樣提高不少

冏怪物年還差點輸老費 老費真心猛

老費當時關鍵分太多非受迫性失誤 不然真的有機會一拼也可能是炯太會救球 讓費在機會球時要打更偏的球已至於自己失誤送走關鍵分

11年囧是巔峰無誤，14、15囧是遇到費納低潮，一個老一個傷還好出個Wawrinka

引戰

說真的囧強起來很誇張，贏費氣到我跳腳

納豆會這樣說不意外 記得一度對囧七連敗 而且大滿貫決賽連輸 要不是11年四強老費擋掉Djo 我看喬早就一年四個大滿貫了@@

15說實在的Fed很多都是在Final輸的 說低潮也不對而且常常還是Fed打得不差 Djo沒打多好 可是Djo還是贏

覺得是打法問題

看明年兩人對上會是什麼結果 尤其是狀況都不錯的時候

豆在囧手上吃了不少虧,還好還有紅土擋的住其實納的巔峰也很猛啊

紅土大家對Nad都沒辦法啊ww

納的巔峰和djoko的巔峰重疊率很高 2010-2014都是

我之前也講過類似的概念XD："最好"不等於"最強"

打法問題 球風相剋 不可戰勝?那瓦林卡在大滿貫贏喬都假的?

巔峰囧真的會打到對手球迷懷疑人生

巔峰冏真的對豆來講很強 不過我覺得打法真的有差很多

巔峰囧根本就是打不死的鬼神，超猛

老費低潮是相對自己的巔峰好嗎 跟打到決賽有什麼關係11 15的Djo巔峰也是相對其他年度而言

沒到巔峰但也沒到低潮

囧若健康回歸 追費的滿貫數不是不可能 前提是打的要夠久納豆就看那雙膝蓋了 個人預估再兩年 莫可能最快不行 傷得地方不妙

囧哥連勝豆的時候，別說贏球，豆連一盤都拿不到，真的有夠扯。反倒是費爸還能奪勝。2014囧哥6敗有3敗是費爸賞的，15年費爸對囧也有3勝，包括辛辛決賽冠軍戰。可以理解豆迷會希望費爸打掉囧哥……納豆當時打囧真的會讓豆迷絕望到崩潰費爸當時自己也（嘴硬）說過，如果健康狀況好，他還是可以贏囧哥，但不一定打贏豆。其實費爸14、15年有幾次真的是離譜失誤太多，打得比囧哥好卻輸球。例如15美網決賽。唉唉

14溫 15溫 15美 費決賽輸喬輸到這費迷都崩潰了 可以想像豆迷當初看囧打豆的慘況 一樣是連續決賽輸球@@

納剋費反拍幾乎無解 費囧實力其實很相近 但費打的更聰明省力 囧比較燒身體 上了年紀容易再傷

巔峰的囧口其實就是穩，就算當天狀態不夠好打不出什麼漂亮致勝分，一樣可以慢慢磨到對手崩潰....

囧不怕豆攻他反拍 倒是豆會先受不了囧的大角度深壓球來回調動簡單說 豆最強大的武器對囧威脅不大

記得費在巔峰囧的時候仍然有說過囧或莫的打法對他來說不會覺得畏懼或被壓制，這種真的是很憑球員的主觀想法，即便費現在在硬地完全不怕納豆，但想必他還是知道紅土的納豆就是他無解的剋星

巔峰囧當然史上最強因為有全滿貫

巔峰囧費爸早就過巔峰了

巔峰費不是一樣沒遇過巔峰囧嗎?

巔峰囧真的很可怕

巔峰囧跟巔峰費誰強無法得知 但可以確定的是 巔峰費打不贏納豆 巔峰囧則可以賞納好幾連敗 當然費打納是打法相剋 但這個紀錄卻也是巔峰費無敵神話的最大硬傷@@我費迷 我打從心底認為費歷史第一人 但巔峰統治力我認為不如囧 費是贏在長年保持良好競爭力@@

費史上第一 顛峰囧史上最強

巔峰djo就瑞士單反雙人組能打贏了

突然有種好久沒看到囧新聞討論熱烈的時候了

這邊幾個人看過巔峰費打球？

囧哥快回來吧～

不同意，囧當然很強，但顛峰費跟顛峰囧對打，誰贏誰輸還很難說，至少2003~2006的費爸，我認為才是史上無敵

我記得今年溫網費拿冠軍後有說他14, 15年溫網輸給喬後有懷疑自己是否能再拿溫網冠軍。這應該代表費也曾被巔峰喬壓制。

他是被歲月跟傷病壓制 確實因為打法差異 豆這篇見解是蠻主觀的 他覺得囧強可能費不那麼覺得不過囧的打法也不覺得有剋到豆就是

費傷病是16年。至於歲月說也是有可能，但我個人比較傾向認為是喬當時太強。另外有一派人覺得這篇是納主觀想法。但我覺得要注意納不是普通人，是專業網球選手。專家的想法應該比普通人客觀一點。("普通人"應該說"非專業的人"比較好。)

其實我也確信巔峰囧很強大，但小卡能剋制住他，一定是有他打法上獨到之處！我覺得是豆的打法是反擊，那就是不斷的救球，而囧這方面跟豆很像，甚至做的更好，尤其是他的正拍又快又穩！那卡的正、反拍不要自爆，能打到巔峰囧累到半死跟措手不及，說真的不是無敵也是數一數二！那費爸的打法就是反拍被鎖定，所以他有更多的發球、上網的技巧去彌補，而且他不會勉強救球換句話說，球的來回就更常在幾顆球之內就結束。

單反的速度和變線還有深度 小卡都比費還強他打贏囧那幾場很經典的 總能很當然地用單反去攻擊囧的空檔

卡就擅長在底線深處直接攻擊啊 所以不怕Djo相反的快節奏的就不行 所以在硬地上贏不了Fed

形成致勝球 反之其他單反選手包括費面對囧送到反拍的抽球大都只能過渡回擊 費的單反比起卡是強在變化性 但對巔峰囧

達爾會這樣說是因為本身打法對老費比較有優勢吧

巔峰囧時 只有一個想法 納豆竟然遇到比他更打不死的球員@以前是納豆這樣搞死對手 後來換自己被囧搞 = . =怎麼打都救得到

主要還是囧巔峰時，費爸已經離巔峰很遠了

囧巔峰時期比那時的費爸強無疑問，但兩個若都巔峰時期對決，我認為囧不一定比較強!!

剛才查了卡跟喬與費15年的H2H，前者是五五波，後者除法網是贏其它皆慘敗。這樣說來喬巔峰還是比卡巔峰強一些。

卡生涯贏費都是在紅土啊

Nad應該都打過兩人的巔峰吧 單論他的說法和兩人巔峰期有沒有交會無關 當然網球不是A>B B>C => A>C的運動球路 狀態 年紀 很多因素會影響 所以才更顯Fed的強大

巔峰囧是我看過攻守最平衡的，巔峰費則是史上最咄咄逼人的攻擊力，兩者都強到很誇張，可惜兩位巔峰期有錯開，無法看到兩位都在絕對巔峰大幹一場，不過我個人還是認為費會略勝一籌，因為巔峰費只怕豆強力上旋不怕其他，但巔峰囧如果對手夠穩定+超強攻擊力還是有機會 雖然囧15年戰績較好，但我覺得11上半年的囧才是他最強的時候，整個上半年也只有費打敗他也可說明一些說到這，覺得身為球迷有幸經歷費豆囧巔峰期真的很幸運，歷史前幾的球王級人物在同一時代，而且球技.球風.性格都非常有觀賞性，我想等他們退休後男網很難再有如此榮景了

又要開始張飛打岳飛了 網球版日常每次這種都是爭半天你巔峰又不是我巔峰什麼的然後最後來個溫馨結論 球迷好幸運喔這種劇情不覺得好膩嗎？

月經文嘛 樓上別激動

我沒激動啊 語氣很平和

novak15000的積分擺在那, 不知道未來有沒有人能破

沒事沒事 中國那邊討論更激動整天都在爭06費和15冏誰強

囧巔峰時，無可置疑

novak巔峰時期給人感覺沒有big4, 只有big1不過那也是因為15的豆整個放生中

任何事物偶爾都會來個跨時空比較，正常啊。

囧巔峰救球真的猛

2011單年度囧史上最強贏無疑問但若比生涯成就還是費

呃費巔峰也是big1啊XD，身為費迷看費打納就超崩潰，打囧反而覺得還好，覺得納豆這篇說法是球風互剋問題比較大，至於最強最偉大之名就每個人都有不同的評斷方式了（？

巔峰卡呢？巔峰莫被忽略？

巔峰莫到底是哪一年呢 我覺得他12.13年還比當球王的16更好

推164樓大大,費我覺得是最好的攻擊型球員,Djokovic最強時候真的攻守具佳,甚至是頂級。莫當球王是賽季末段大爆發…

納豆對囧評價這麼高一點都不意外，h2h對囧的七連敗時期，恐怕是連看到囧都惡夢連連了

那單一場地+年份最強的是不是紅土的巔峰我豆阿

單一場地誰能比的上紅土地公？勝率成就都第一 沒什麼疑慮

2011才是冏最強的時候，但老費一樣在法網打贏確實式打法問題，顛峰費絕對打得贏顛峰冏仔細去看球賽內容就會發現各自顛峰期壓制感的差別冏跟豆都是多拍來回最後得分，費多是制勝分更多更快

也不需要說的這麼篤定 這是沒有答案的問題 繼續爭又是張飛打岳飛的戲碼前面也一堆人認為囧贏費 本身就沒正確答案 自由心證的事就不要在句子裡面加上絕對這個詞有數據的 比如說成就史上第一 誰強誰弱這種別爭了都也沒說囧是史上最強啊 只說不可戰勝很合理吧豆。 七連敗然後一盤沒拿 會這麼說有很奇怪嗎？

還絕對勒...沒遇過也在絕對XD

豆子講話永遠是大氣又謙虛 從不失分

結論：納豆引戰

也就贏一場而已...其他四敗不用看喔以你的邏輯 06巔峰費輸過Murray 所以巔峰Mur比巔峰Fed強嗎?而且還是在擅長的辛辛那提輸欸 巔峰Mur顯然爆強的

巔峰冏真的是打不贏，很扯

我認為顛峰費對納上旋無解，喬則不怕納。如果有巔峰費喬對決，我認為很逼近五五波。

科科

這樣也快被推爆@@ 有費納喬總是可以引起一堆話題

現在也沒啥比賽 只能喇賽阿lol...

這話題光今年起討論五遍以上吧... 超膩

每次討論這幾個就是比不完...

推counterpunch 看法相同

真的，打完年終賽，就要等好久才有比較大的比賽所以這時隨便捕都有漁獲

沒比賽真的太閒了

因為德會傷退 沒人打得過他

真的是沒比賽太閒～尤其新生代還沒接上

永遠都會有人躲在推文裡面追殺djo

冏也真雖 都2017年底了還在講什麼傷退 大概冏黑沒梗了吧

你囧巔峰時每次看到我豆對上他打到都快哭了

我豆前段時間碰到囧真的是....只有絕望和心魔而已

那陣子吃的死死的 完全被剋住 囧的攻擊破壞力大又穩

話說大家都在討論費囧巔峰如何 那Nadal怎麼樣呢

+1 Djokovic的巔峰時期 算是公認史上第一

同意，而且他的巔峰是體能和技術同時達到頂點的狀態。我覺得很多時候選手的體能巔峰期不見得和技術巔峰期重疊

豆比較可惜是的確有高度技術展現 但沒有整個時期的宰制力常常莫名其妙輸給前幾輪低排名的對手

Djokovic的巔峰是哪個時候 2015還是2011

我看法球技是2011 但成績是2015

納豆比較可惜的是從沒有過單年全滿貫決賽，且即使是2010高峰，整年下來還是有10敗，論單年的宰制力，比起費囧還是差了一些些而納的GS連續四強八強比起費囧，更明顯是較差的

豆的缺點就是很猛 但膝蓋很容易受傷 所以很難猛整年就會有種錯覺覺得豆的整年統治力不足

我自己是豆迷 都必須承認這就是統治力不夠 不是錯覺但喜歡豆的並不是因為統治力 是魅力！

坦白說 Rafa今年都改變打法了可是膝蓋還是受傷

公認史上第一..... 公認是你說了算喔

豆即使是巔峰年穩定度還是不夠 無法爭單年最強

覺得豆就是傷勢一直不斷復發，不然對喬應該不會這麼慘...

應該說豆子從來沒有injury free的時候吧......而且根據自傳、他的左腳掌05年第一次受傷錯過整個紅土賽季，06年復發，傷情反覆半年才終於確診—先天性的跗骨骨化不全(罕見疾病、沒有已知的可靠療法、手術風險未知)，後續治療是採用特殊鞋底去支撐與緩衝，減少跗骨的壓力，但後果是其他部位的代償性受傷—膝蓋/背(醫生的診斷最後都應驗了)

豆強在幾次丟掉球王都能爬得回來，多的是跌出去後回不來

簡而言之、他基本上不應該當運動員、至少不是像網球這種需要激烈跑動的運動、高爾夫可能滿適合的，但從3歲開始訓練到19歲、要轉行不是這麼容易可以放棄的，再不然傷病也會逼你放棄，只是偏偏豆子這麼耐痛...

反觀Rose QQ 人生差距

紅土神是rafa 唯一真神

看paly大推文 真的心疼納豆 不過...也是命吧

巔峰費納囧差不多強吧 但以戰績來說納稍遜一點，因為每次納要開始統治時傷病就會來，導致他雖然每次都回的來，但統治期都不長 這也算是他另類的身體素質問題吧費囧統治時期就很少傷病，要拼成就首先要先健康撐的久

豆子統治力的關鍵我想應該是acceptable pain而不是injury free，他不可能會「治癒」，控制比賽的量跟跑動時間才有辦法撐下一整年。之前的訪問他也說了幾乎沒有不痛的時候、而是痛的程度到底會不會影響比賽...

從豆的觀點，這個結論不意外啊從費的觀點，不可戰勝的可能變成豆

從費的觀點 Nadal已經變成手下敗將了

樓上真敢講

哈哈

這篇居然可以爆,我猜是因為標題的巔峰二字太觸動敏感神經了

老費今年都公開承認紅土豆是不可戰勝的了

是因為沒比賽太無聊了 大家一起筆戰 XD

囧那時候恐怖也是費納下滑而凸顯

一個名將要形成本來就需要天時地利等 總之就都鬼怪就是了硬要比誰強很搞笑