Re: [討論] 我真的覺得女網要打 5 盤

作者: silence00 (靜兒)   2018-07-13 13:56:11
※ 引述《AIDM (AIDM)》之銘言:
: 女網只會爭取獎金要跟男子一樣
: 但是碰到要打5盤就閉嘴,不敢講話了
: 那些爭取的人只敢講利益,碰到真的要公平的地方,反而閉嘴(丟臉)
: 我看今天 小威這一場 總共打 1小時10分
: 對比
: 昨天 納豆 打5小時 , 費德德也一樣
: 這就是所謂的公平?
運動場上男女同酬是一個可討論的問題,
但我認為討論的焦點不應該只放在「比賽的時長」和「獎金」,
男女運動員收入的不同問題深遠,
例如整項運動賽事對該性別自小培育的可能性(足球、籃球等團隊運動與女性組隊困難),
女性男性的天生差異造成訓練突破的困難(體脂肪、移動速度)等,
這些都是影響現在男女運動精彩度和收入的遠因。
分享一篇我覺得寫得很好的文章,
是BBC記者 Valeria Perasso在2017年發表的,
可以關注裡面寫的幾項重點:
(1)在「所有」運動員收入排名的世界前100名中,只有小威一個女性。
(2)女性的薪水這3年持續上升,44項運動中有35項的獎金是男女平等的。
(3)團體類型的運動,男女運動員薪資存在重大的差異。
所以我覺得我們可以思考幾個問題:
(1)同為球類運動,為什麼網球比足球籃球更容易推動男女同酬?因是單人(雙人)運動?
(2)網球優先開始關注並嘗試達到男女同酬,其實是先進的做法。
(3)女子的競爭力不足,是否是因為能進入這項運動的人少於男性?
我自己也是多年的網球迷,我也喜歡看男網勝過女網,
但是你不得不承認,很多女網的比賽也非常精彩,今年溫網八強兩場三盤賽都很棒,
當大滿貫男女一同舉辦,而且同工同酬,我覺得代表的價值是,
男生和女生的選手擁有一樣的榮耀,這是一件好事,
相信也會讓未來有更多好的男女球員都被培育出來。
我認為男女雖然用時不同,但是大家是淘汰一樣多的對手來到冠軍戰的。
大家還是可以擁有自己的價值觀(覺得票房收入勝過一切),
不過如果希望參考其他認真研究的人的意見的話,以下是這篇文章:
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/sports-41731778
希望今年溫網男女決賽都有好比賽!
作者: c39801113 (Placebo)   2018-07-13 14:04:00
所以你覺得女網該打五盤還是男網該打三盤
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2018-07-13 14:04:00
是不是很多人都忘了網球其實是歐洲人的貴族運動??
作者: iamshana (CANINE)   2018-07-13 14:07:00
網球 高爾夫 斯諾克 保齡球歐洲四大貴族運動
作者: JSLai (JSLai)   2018-07-13 14:18:00
原po你都說你喜歡看男網勝過女網了,那還哈拉什麼女子也精采做啥?既然精采你怎麼「相較」不喜歡?
作者: silence00 (靜兒)   2018-07-13 14:22:00
我喜歡看男網勝過女網,和我覺得女網比賽精采有關嗎?昨天小威的比賽比isner八強那場對我來說精彩是事實阿。
作者: s155352 (Sydney T)   2018-07-13 14:23:00
男女同酬真的是先進作法,先拉高女性選手的獎金收益,自然會有更多女性願意投身這項運動,基數變多後,出一個天才的機會也更大。
作者: radiwei (little bear)   2018-07-13 14:24:00
既然精彩為什麼不能打5盤?你好像沒回到討論的重點
作者: silence00 (靜兒)   2018-07-13 14:24:00
這是每場比賽的型態問題吧。三盤五盤是「賽制」問題,我沒有覺得5盤不行,但賽制問題和男女同酬的問題我覺得不應該掛在一起。
作者: c39801113 (Placebo)   2018-07-13 14:38:00
一開始就是在討論:賽制跟報酬的問題 啊...不是嗎
作者: solemnity (我相信)   2018-07-13 14:38:00
同意,男女同酬就是為了鼓勵女性投入運動,跟賽制無關但「賽制和報酬必須相關」這個假設一開始就錯了啊
作者: silence00 (靜兒)   2018-07-13 14:40:00
一開始討論賽制和報酬正相關,我認為賽制和報酬不直接相關,因為有更多因素的考量。這是我PO文的目的。
作者: michael7885 (冬森佑佑)   2018-07-13 14:44:00
推這篇!
作者: s155352 (Sydney T)   2018-07-13 14:58:00
而且女性運動員比賽期間,還有生理期,甚至是懷孕狀態來打球的問題,生產完後要復出所做的加倍訓練,這些都是男子選手不需面對的。
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2018-07-13 14:59:00
推原PO也推這篇
作者: s155352 (Sydney T)   2018-07-13 14:59:00
單純從盤數來爭為什麼不同工卻同酬,太狹隘了
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2018-07-13 15:02:00
要吵5盤 為什麼男子不能打三盤就好?除了大滿貫 平常也都打三盤 每次吵這個只是為了罵女網大滿貫同酬獎金也不是我們發的 不知道在氣什麼
作者: s155352 (Sydney T)   2018-07-13 15:04:00
其實男網大部分的比賽都還是三盤兩勝吧人家大滿貫官方也沒抱怨,真的不知道底下的人在喊什麼燒
作者: JuiFu617 (小夫)   2018-07-13 15:14:00
為什麼男子大滿貫要打五盤?
作者: opsummer (Oliver)   2018-07-13 15:16:00
推這篇,賽制和報酬不直接相關,一堆人卻一直以正相關為前提開始論述
作者: silence00 (靜兒)   2018-07-13 15:22:00
網球比賽從開放到公開年代才不滿100年、鷹眼才10多年溫布頓甚至還有長局制。賽制本來就是一直調整的。我們可以樂觀的說男網平均水準強悍到需要更細的競爭,或更高程度的可看性來比出高下,所以有五盤制。
作者: AmamiUchida (AU)   2018-07-13 15:25:00
推這篇
作者: silence00 (靜兒)   2018-07-13 15:26:00
但或許女網能提升整體水準,未來也會需要五盤制不是嗎同工同酬要做的就是提高女性參與與培訓運動的可能性。事實上之前Murray媽提出所有男網三盤制,也是被罵翻。
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉)   2018-07-13 15:28:00
邏輯錯誤 不推這篇
作者: cocowing (wing)   2018-07-13 15:28:00
女網要打五盤比賽就分開辦,別影響想看男網的觀眾的權力
作者: silence00 (靜兒)   2018-07-13 15:28:00
男網的競技需求提升,正巧代表發展的成熟。
作者: Tffrc (tffrc)   2018-07-13 15:29:00
吵這個真的很無腦,不太有意義的問題。
作者: allsame   2018-07-13 15:32:00
男網選手抱怨(無視。 大滿貫官方沒抱怨(O
作者: dazzzlee   2018-07-13 16:15:00
先把long game改掉比較實際 對男女選手來說都是惡夢 像美網就沒有long game
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2018-07-13 16:17:00
推這篇。
作者: JuiFu617 (小夫)   2018-07-13 16:20:00
男網的5盤大戰裡面大概有2盤都在拖台錢
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2018-07-13 16:20:00
團隊運動和單人運動在男女上獎金要同酬本身就不太一樣以男女足來說 獎金要提高到跟男足一樣 對廠商來說不可能
作者: drin (nat)   2018-07-13 16:38:00
支持你的說法,賽制本來就隨主辦單位訂
作者: lovelyu (小愛)   2018-07-13 17:45:00
同意~這不是勞動力的問題 世界第一的價值應該男女同等
作者: airflow (享受壓力)   2018-07-13 17:48:00
歐洲人的貴族運動不是發動戰爭嗎?
作者: simoncooper (阿興)   2018-07-13 17:57:00
推這篇跟推lovelyu大的回應!
作者: dailylily (Easy)   2018-07-13 18:02:00
那個洲的貴族運動不是發動戰爭?
作者: ts00208335 (Shinkansen)   2018-07-13 18:08:00
推這篇 男女的榮耀價值應該要是一樣的
作者: f1317913 (菠蘿貓)   2018-07-13 18:15:00
大滿貫五盤剛好阿 五盤也不是強制你打五盤好嗎大滿貫三盤跟其他比賽一樣幹嘛五盤大戰也要你有那個本事打五盤啦 拖台錢咧以為五盤是怎樣 強制你打五盤要看到5:0就對了
作者: yuta02 (火車上面有鱷魚~)   2018-07-13 19:23:00
排版好一點我會考慮看完你的文章
作者: iusuki (圓)   2018-07-13 20:54:00
推這篇
作者: rainww25   2018-07-13 21:11:00
我也推這篇
作者: mimchu (蒟蒻)   2018-07-13 21:12:00
邏輯根本有問題
作者: BEDTIME (bedtime)   2018-07-13 21:20:00
我覺得邏輯沒問題 淘汰一樣多的對手 就是同工要是說工時不同?難道固定量的工作提前做完 你會領比較多?討論工時的邏輯才有問題吧 直落三和打滿五盤不就同酬?
作者: nina120321 (阿長)   2018-07-13 21:40:00
作者: mandy0803   2018-07-13 21:52:00
推這篇
作者: airhonda (讀我的唇)   2018-07-13 23:04:00
體育競技對身體條件的要求本來就是男性有明顯優勢,男女賽事分開本身就清楚說明這一點這是男女因生存分工而演化出來基因上的不同,不需要硬去要求平等啦,不然男女混賽所有排名獎金加倍如何?如何?
作者: kaiyo25 (kaiyo)   2018-07-14 00:18:00
推這篇
作者: asdsdlgl12 (5566)   2018-07-14 00:19:00
運動就是商業 男子競技能夠有更高的利潤 有較高的獎金也是正常的
作者: shoube (B仔)   2018-07-14 00:28:00
淘汰一樣多的對手所以同工,但是工作質量不同啊。這邏輯明顯有問題。不然這樣啦,男女單打合併再一起打,就絕對符合你說的情況,看要打三盤或五盤都行,真正的同工同酬呵呵有多少實力拿多少報酬,講性別的個體或體能差距都是多餘的而且我看到上面有人講到的工時,那根本不是重點!今天女子打滿三盤的時間都有可能比男子打三盤或四盤時間更久了硬實力的較量,更高強度的競爭環境才能決定職業賽場的酬勞
作者: a8227416 (思念角落)   2018-07-14 01:12:00
連結推文絕口不提市場規模,只是一味訴說男女獎金不均跟抱怨文有甚麼兩樣? 市場規模決定獎金,到哪都一樣

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