[閒聊] 關於神魔的黏著度

作者: feelsnow (旖旎)   2014-05-18 01:24:23
其實從北歐解放之後我就對於神魔之塔的定位感到...不知所措
原本我也是熱衷於健檢的玩家之一
因為我原本以為神魔不是以高度熱衷且專注的玩家為取向下去設計的遊戲
而是以休閒向的玩家當作目標下去經營
休閒向的玩家通常比較不注重比較進階的版權和耐玩度的問題
而是以遊戲的愉悅度比較性為取向,當卡片可以越用越強大
單純只要養成卡片加使用就可以讓他有更進一步的強化
這樣心態可以讓一般玩家有優越感
而各個卡片並沒有極大的差距,技能描述也都很接近
北歐尚未解放之前,奧丁也只是一張稍微便利的卡片,畢竟要綁頭尾才可以發揮效益
而倍率和加成也沒有突出到非常驚人
這種平穩的設計加上簡單的遊戲性很吸引我
而從北歐解放之後,包括接下來的狂魔更有一種抽到某張卡片就可以制霸天下的錯覺
那些沒抽到的玩家就彷彿次等玩家一般
爾後彷彿作補正似的接二連三的推出磨隊系列的關卡
又再度狠狠打了原本以為可以靠一張卡片打天下的玩家們一個耳光
這種開了卡片又隨即開放相剋關卡的作法...讓很多比較熱衷但稍弱的玩家們感到困惑
再加上強勢隊長的開放,讓許多熱衷但缺乏抽卡運的人萌生退意
以往可以運用本身不算強,但是擁有同樣隊長技能的卡片當作隊長
令隊伍有著不遜於強運者的強度,也因為相比較之下的弱勢
這群人有著劣人一等的感受,而這種感受明顯的出現在後來開放的EX和高級關卡中
遊戲本身的設計缺陷,加成卡片入手不易加上難以尋求取代卡片
就算之後開放的副本卡片,也難以彌補這些缺失
更何況那些副本卡片在搭配上根本難以入隊,形成一種雞肋的狀態
食之無味棄之可惜
而更讓我感到失望的,其實是中間那次飛刀手事件
原本以為那僅只是設計經驗上的一點缺失,只要官方承認錯誤就可以做修正
但是沒想到之後的結果卻讓我大大的意外
居然將錯就錯...將原本好打的飛刀手弄到原比過關卡片還難以入手
從那刻開始,我對於MH的作為真的不予置評...
後面的創意和王關地獄卡片各種不切實際
雖然不至於影響我的遊戲性...早期常常發生的的吃石眾多,漸漸的變成0石過副本
但是背包守護者一個多過一個
遊戲性和黏著度的慢慢下降,一組隊伍就可以打遍天下...
喔,應該說一組練成的隊伍加上一組控制血量趨近於沒練的磨隊可以打遍天下
而沒有更多方式來變動隊伍成員因應關卡(在有爆發卡片的前提下)
嗯...私以為,現在的神魔之塔。已經不是過往我認為的那個設計平衡的遊戲
好吧XD 也許從來都不曾存在過平衡
但是我喜歡的神魔之塔,已經在單隊長純屬超過兩倍攻之後消失了
就這樣:P投入心血固然還在,我也沒時間
作者: summitplus (summitplus)   2014-05-18 01:26:00
我真的覺得神魔自北歐解放後整個開始崩壞...
作者: omyg0d2007 (歐買尬)   2014-05-18 01:28:00
磨隊時期之後就是巨蟹呂布蜘蛛時間XD 再回到碾壓期
作者: R10K (R壱万)   2014-05-18 01:28:00
其實飛刀手本來就沒有很好出...
作者: R10K (R壱万)   2014-05-18 01:29:00
開的第一天凌晨就吃石狂刷,結果沒半隻...
作者: R10K (R壱万)   2014-05-18 01:30:00
等我刷到已經是2~3天後的事了QQ
作者: summitplus (summitplus)   2014-05-18 01:30:00
樓上拍拍 我打很久也意思意思給我一隻讓我開圖鑑orz
作者: hadeshell   2014-05-18 01:30:00
我也打一個禮拜多掉一隻
作者: feelsnow (旖旎)   2014-05-18 01:31:00
=_=a可能是錯覺,不過那個設計真的是...
作者: Witting (Witting)   2014-05-18 01:31:00
強權高回 狂魔高攻少血 都很強但還是北歐最誇張
作者: hadeshell   2014-05-18 01:31:00
說實在鳥這個設計很有趣,有打寶的感覺 就是機率太g8了
作者: Rindou (雨宮林道)   2014-05-18 01:32:00
妹妹還有在玩嗎 (誤
作者: Witting (Witting)   2014-05-18 01:33:00
不過6星北歐之前地位比希臘還低吧 這也滿慘的
作者: NTUinfo5566 (NTU)   2014-05-18 01:33:00
R6亂入好 飛刀高經驗好 可是這兩個出現率都過低..
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2014-05-18 01:33:00
只有北歐是還好 奧汀太強勢了 龍族血量 魔族攻擊
作者: vogue5566 (戰起來(阿戰))   2014-05-18 01:34:00
我跟你意見相反 我倒覺得鳥這個設計還不錯 常遇到有掉寶
作者: vogue5566 (戰起來(阿戰))   2014-05-18 01:35:00
的感覺 反觀尼祿...今天我並不是很想要尼祿這張卡 但為了開圖鑑又不得不打
作者: slent67 (史蘭特67)   2014-05-18 01:35:00
抽到北歐就贏了 北歐雙奧 然後主角 另一支隨便
作者: omyg0d2007 (歐買尬)   2014-05-18 01:35:00
我只希望不要遇到尼祿 因為打不過......
作者: VVVV5556 (陽耀)   2014-05-18 01:35:00
飛刀手那邊你在講三小
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2014-05-18 01:36:00
我覺得綁頭尾這件事要改回來...
作者: vogue5566 (戰起來(阿戰))   2014-05-18 01:36:00
鳥的話反而常常遇到 有掉就有賺
作者: omyg0d2007 (歐買尬)   2014-05-18 01:36:00
然後飛刀手原本就不好打了吧XD
作者: vogue5566 (戰起來(阿戰))   2014-05-18 01:37:00
不好掉是一回事 至少常遇到 總還是會掉... 尼祿根本...
作者: Witting (Witting)   2014-05-18 01:37:00
夜希打到第13天遇到還因為緊張吃一石…尼碌太醜不強求
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2014-05-18 01:37:00
不過我想問 如果你石頭抽到的卡結果其他人用平常打到的卡就有一樣效果 那你會想去抽嗎?
作者: R10K (R壱万)   2014-05-18 01:37:00
尼祿從水傭到現在火傭,我公會只有2人打到...
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2014-05-18 01:37:00
妖精高回覆 人三圍平均
作者: Terminator99 (囧TL)   2014-05-18 01:38:00
vm06wl是在說哪張卡啊
作者: NTUinfo5566 (NTU)   2014-05-18 01:38:00
當然不能一模一樣 但至少是個相近選擇吧
作者: vogue5566 (戰起來(阿戰))   2014-05-18 01:38:00
這次克蘇魯系列就不差啊 但你也要有相對應的卡才好過
作者: QJP0518 (Lost Souls)   2014-05-18 01:38:00
雙北練技隊9回合打完星座高級超爽der 以前雜色打老半天
作者: R10K (R壱万)   2014-05-18 01:39:00
鳥是常常看到啦,都掉旁邊的給你...那次活動讓我存了一堆龍蛋
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2014-05-18 01:40:00
我沒指那張卡,我是看到他說有次人一等的感覺才想問
作者: XtionCokke (NesT.KAus)   2014-05-18 01:40:00
飛刀手本來就是一個驚喜了 官方FB當時有說那隻鳥會有意想不到的好處
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2014-05-18 01:41:00
這次的異界使者技能不錯,隊長技也是純色2倍攻,雖然長相特別了點...
作者: Witting (Witting)   2014-05-18 01:42:00
現在三色陣容整齊 北歐不放奧丁還是滿強大的 巫女戰場主角
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2014-05-18 01:43:00
如果官方要再出純色增傷卡改怎麼辦?2回合2倍?還是3回合1.5?
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:43:00
其實我覺得純色倍攻已經太強了,出倍攻卡沒什麼意義應該是改公式增加combo傷害的比重,讓遊戲平衡
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2014-05-18 01:44:00
隊長技比較好處理 就參考年獸設計就好 倍率要高的話條件就不能太容易
作者: Witting (Witting)   2014-05-18 01:45:00
就像火妹 水瓶 鴨王這種條件增傷啊…這類型反而有意思
作者: dogalan (Emotion)   2014-05-18 01:45:00
這次異界使者明明很實用 光暗隊中甚至沒石抽卡能取代..
作者: dogalan (Emotion)   2014-05-18 01:46:00
我反而覺得要是官方讓關卡乖乖給玩家碾壓爽拿卡還不會發生
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:46:00
的確,所以也打了,因為光暗沒什麼增傷卡
作者: dogalan (Emotion)   2014-05-18 01:47:00
反彈 關卡弄得限制一堆 禁珠或高防各種不想讓你過關的機制
作者: Witting (Witting)   2014-05-18 01:47:00
光有傑克 還有光暗希臘神 不過撇除長相這系列三圍也很棒
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2014-05-18 01:47:00
真的....出的難掉的卡又不實用會讓人沒動力打
作者: spellcaster (Reveries)   2014-05-18 01:48:00
我陰謀論 我覺der官方公開說明飛刀手之後機率調降惹
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:48:00
不過我最近試著把舊魔、通天配史王水狂,傷害還不錯
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2014-05-18 01:49:00
除了那隻蟾蜍其他異界使者的長相還不錯啊XD
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:49:00
我還掛了水瓶
作者: dogalan (Emotion)   2014-05-18 01:49:00
通天基本上技能很強 被垢病而無法實用的主因是三圍問題...如果官方就給他個神族三圍馬上飛天 管他800萬也是ok啦
作者: spellcaster (Reveries)   2014-05-18 01:50:00
通天爛三圍+1 去他的800萬
作者: dogalan (Emotion)   2014-05-18 01:50:00
神魔官方就是那種想給你又給的很不情願 進一步退兩步
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:50:00
史王隊一直以來就是傷害有點不夠,現在勉強
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:51:00
所以只練到50,打算85以後用吃眼睛到滿
作者: Witting (Witting)   2014-05-18 01:52:00
死魚 蟾蜍 老頭 蟲怪 …只能說十二宮的推出太成功了
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:52:00
練技太痛苦,現在也不求技滿了,波比滿技就好
作者: wadeedaw (wei)   2014-05-18 01:53:00
我都練到80等大概500w 然後餵眼睛跟騎士 反正最近給很多
作者: R10K (R壱万)   2014-05-18 01:53:00
尼祿都能buff成這樣了。教主怎還不buff呢....
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:53:00
MH這一次想buff雜色跟c數沒有buff得很好,追根究底還是傷
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:54:00
害公式combo的比重太少9c只比5c多1.5倍增傷
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2014-05-18 01:55:00
波比我餵鳥滿的
作者: wadeedaw (wei)   2014-05-18 01:55:00
教主在火隊可以當2~3倍的增傷來用 有餘奢練起來其實不錯
作者: dogalan (Emotion)   2014-05-18 01:55:00
就無法理解他們官方設計的時候有沒有做算術...傷害一算就
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:56:00
話說這次的卡,純色隊都沒啥位置,除了光暗那兩隻,其他
作者: dogalan (Emotion)   2014-05-18 01:56:00
知道那個二消出來傷害會不夠 然後教主放進去血會太少...
作者: cacasi (= =")   2014-05-18 01:57:00
新手中手真的滿慘的,會一直打不到副本的卡片
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:57:00
二消配狂魔要爆發傷害還是夠的,300萬應該還可以
作者: cacasi (= =")   2014-05-18 01:58:00
如果石抽又抽的很差那真的是悲劇
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:58:00
我就靠一張史王翻身,才慢慢抽到純色,不然都沒我的份
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 01:59:00
所以我不太抽卡,加成有想要的才抽,不超過5抽
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:00:00
而且第一張如果抽妹子、巨像、中國獸,果斷不抽第二張
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:02:00
combo傷害增加的話,像年獸、天秤一些排珠或延長時間的
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:03:00
技能,就能跟倍攻卡對抗,甚至希臘也會復活
作者: wadeedaw (wei)   2014-05-18 02:04:00
教主應該跟阿基吸血鬼比較 火妹跟肖恩比 定位比較接近
作者: superfourjc (ide比sata還貴....Orz)   2014-05-18 02:04:00
雙北雙奧滿技幾乎就無敵了
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:04:00
所以教主不適合在火隊,但是他跟火妹,史王排珠卡很配
作者: vm06wl (墨痕八舞)   2014-05-18 02:04:00
妲己:我又能重返女王寶座了
作者: feelsnow (旖旎)   2014-05-18 02:05:00
火隊增傷卡太多了導致教主完全沒空間啊...雜色隊又...
作者: hadeshell   2014-05-18 02:05:00
教主暫時感覺沒救?
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:06:00
火隊第一增傷應該是火妹
作者: feelsnow (旖旎)   2014-05-18 02:06:00
除非有配套隊長卡出現,不然暫時先冰著吧...
作者: feelsnow (旖旎)   2014-05-18 02:07:00
搭史王OK啊? 隊伍組成推薦一下XD
作者: hadeshell   2014-05-18 02:08:00
第一增傷是火妹? 喔喔看來練對了XD
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:08:00
可惜的是女王,cd不高一點用都沒有,偏偏只打了一張
作者: f7504261 (麻雀向前衝)   2014-05-18 02:08:00
我一直在想黏著度是啥鬼XD
作者: mmes (捲毛男)   2014-05-18 02:09:00
石抽金銀廢卡 讓人不悅 金銀全放到友抽很難嗎! 顆顆
作者: wadeedaw (wei)   2014-05-18 02:09:00
女王開的那天比較忙 也只打了一張 現在有點後悔
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:09:00
火妹約有一般攻擊3倍的加成
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:11:00
史王搭轉心配教主、舊魔、水瓶,副隊水狂
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:12:00
血少了點,不好存技,但是不會斷珠,不然水瓶換水巫也行
作者: feelsnow (旖旎)   2014-05-18 02:12:00
XD轉心好少有點恐怖
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:13:00
不過水巫後遺症很大,不是很建議
作者: feelsnow (旖旎)   2014-05-18 02:13:00
不過好像可以玩玩看XD
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:15:00
可以試試看啦,組隊是一種樂趣
作者: fever200977 (fever200977)   2014-05-18 02:21:00
現在玩二消木狂隊也不錯 存活率大增 傷害又不輸雙狂 練完整套木滿等 100多天已膩
作者: feelsnow (旖旎)   2014-05-18 02:22:00
神魔隊伍靈活度很差Orz 這是最大的問題...
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:22:00
二消有配個史王玩看看嗎?不保證傷害XD
作者: ph07   2014-05-18 02:23:00
3,4行一定有什麼誤會(誤) 囧
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:23:00
現在就有點失衡啊,純色與倍攻太強勢,其他卡就弱勢
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:25:00
我現在五色都玩,最近想玩埃及炸珠,龍隊想練火龍配蜥蜴
作者: Areyoutube (你管管嗎)   2014-05-18 02:26:00
從此不予置評 然後打了一整篇 好個自打嘴巴
作者: asus55688   2014-05-18 02:27:00
MH用尼祿測玩家到底多犯賤吧 XXX
作者: feelsnow (旖旎)   2014-05-18 02:28:00
XD 飛刀手之後對MH的態度不予置評,打了哪裡的嘴巴?
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:28:00
尼祿打水魔時高級一場就掉,不解釋
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:30:00
不過暗希好像是最後一天才掉的,還吃了石頭
作者: nckukath (無奈小智)   2014-05-18 02:32:00
我只是覺得新卡就是要拿來試著用的,可是練卡很花時間
作者: jim30483a (冷狗)   2014-05-18 02:38:00
同意倍攻隊長太強勢降低了多樣性例如:史王 二消等埋沒
作者: w9515 (卡卡)   2014-05-18 02:40:00
現在北歐狂魔只要有組成就可以破9成的關了 但其他隊...我人馬三巫多久都沒拿出來玩了呢...(遠望)
作者: BachXXX ( 悲劇患者)   2014-05-18 02:45:00
飛刀手根本不是將錯就錯啊 在關卡出之前已經有飛刀手資料
作者: BachXXX ( 悲劇患者)   2014-05-18 02:46:00
而且FB在宣傳復活節的活動不是用伊施妲的圖片而是用飛刀手
作者: BachXXX ( 悲劇患者)   2014-05-18 02:47:00
完全是設計過的東西 說難聽一點是要騙魔法石然後用飛刀手騙完石頭就來個各種地獄關卡繼續撈石頭...
作者: feelsnow (旖旎)   2014-05-18 02:52:00
Orz 沒注意到
作者: pleasent (森)   2014-05-18 03:41:00
本篇廢文
作者: chaoscty (黑雪)   2014-05-18 04:10:00
就是看準不想劣人一等的想法賺錢啊(無料遊戲通則
作者: hadeshell   2014-05-18 04:11:00
同意樓上
作者: XSperanza (Speranza)   2014-05-18 04:33:00
狂魔倍率設計跟解放北歐+奧丁太破壞遊戲平衡+1
作者: XSperanza (Speranza)   2014-05-18 04:35:00
磨隊又幾乎綁那幾個角 尤其是需要石抽的巨蟹
作者: chow365 (修)   2014-05-18 05:58:00
純噓飛刀手和尼錄 機率靠北低
作者: y35246357468 (小銀)   2014-05-18 09:28:00
飛刀手原本就設計那樣 而且一開始也沒好掉
作者: wadeedaw (wei)   2014-05-18 09:48:00
狂魔是有弱點的 北奧是沒有弱點的! 完全不懂怎麼這樣設計
作者: ilovesola (iloveIdun)   2014-05-18 09:50:00
唉,當年北歐解放出的時候還有人說單機遊戲不平衡沒差啊
作者: ilovesola (iloveIdun)   2014-05-18 09:51:00
。我提出要2.5倍攻就要有條件,他們居然說限制屬性就是
作者: ilovesola (iloveIdun)   2014-05-18 09:52:00
條件。試問純色隊還是雜色隊強?限制屬性哪裡是條件了?
作者: lovefish0428 (我在想妳的時候睡著了)   2014-05-18 10:16:00
誰跟你說飛刀是將錯就錯 他本來就設計成那樣的 ZZZZZ
作者: odin0204 (雨茶)   2014-05-18 10:58:00
飛刀手明明版上一堆人一場掉 有的甚至掉很多隻 因為不知道用途所以把他賣掉了 等到有人發現他的經驗異常時 官方修正後 機率低的可憐

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