作者:
ice0514 (五å)
2015-09-24 14:12:42目前計畫對攻略文原始格式新增一些欄位
新增欄位為選填，看看能不能有點幫助 (?
先發出來大家討論一下 有些東西有沒有必要
因為有些東西說不定使得發文意願降低
或是反而變成一個制式的格式，限制了文章的自由發展性等等...
這種複雜表格也可能只在難度較高的地獄/夢魘中使用
畢竟現在有的關卡設計已經被卡片強度cover掉了...
歡迎討論給給意見囉o.o
通關隊伍：
龍刻
隊長 : ★Lv CD 昇華 ⅠⅡⅢⅣ
隊員1: ★Lv CD 昇華 ⅠⅡⅢⅣ
隊員2: ★Lv CD 昇華 ⅠⅡⅢⅣ
隊員3: ★Lv CD 昇華 ⅠⅡⅢⅣ
隊員4: ★Lv CD 昇華 ⅠⅡⅢⅣ
隊友 : ★Lv CD 昇華 ⅠⅡⅢⅣ
整體血量共：
整體回復共：
整體攻擊力:水 火 木 光 暗
通關隊伍圖：
通關狀況簡述
一般 Combo數: 6+
爆發 Combo數: 8+
龍 刻 需 求 : (種類、分數區間、龍刻濾珠需求、龍刻特殊技能需求)
通 關 率: 低 中 高
容 錯 率: 低 中 高 (容錯率高低與否)
特殊技巧要求: (儲技 傷害控制 斜轉 疊珠 濾珠 整地 )
關卡特定要求：
舉例像是
技 能: 直傷、破防 balabala
特殊傷害: 單隻60萬
特殊回復: CD1 15000
攻略正文：
第 N 回合重點提示
(EX:儲技點 放技能時間/對象 必須先針對的對手 進下關必須有什麼樣的盤面)
回復檢定、通關回合注意等等)
作者:
ice0514 (五å)
2015-09-24 14:13:00當然沒有 ^_<
作者:
ice0514 (五å)
2015-09-24 14:15:00關你屁事 亨
作者:
ice0514 (五å)
2015-09-24 14:21:00標題爭議是..? 我太習慣標題殺人了嗎 (喂
標題部份已經有試行的做法，現在要重新再討論一輪嗎XD
作者:
ice0514 (五å)
2015-09-24 14:22:00您說說 您說說
這樣讀者會輕鬆不少，也可以自己思索怎麼配置隊員不然一直切換頁面很麻煩(顯示為懶人><
作者:
oglms (神米來當教練吧!)
2015-09-24 14:23:00基本上是..........推!!
通關率會不會有些主觀？改成零石通關以前嘗試幾次？換句話說：革命幾次才成功XD
作者:
ice0514 (五å)
2015-09-24 14:27:00唔 不過計畫的好 跟 計畫執行力 都會影響通關狀況QQ有些好隊伍 可能嘗試多幾次才整理出SOP ?Y
好像也是(不過感覺還是很容易被個體差異所影響的選項呢
作者:
ice0514 (五å)
2015-09-24 14:32:00覺得好像不夠有客觀性的敘述辭 @_@
作者:
ice0514 (五å)
2015-09-24 14:35:00吃石嘗試有兩種狀況，一種是SOP不完善再調整另外一種是 SOP沒問題，但是執行下去不容易成功應該是取下面這句的內容，但是怕有文字的誤解...
作者:
vladof (009)
2015-09-24 14:45:00我屌超大但還是你說的算
作者:
lautmn (lautmn)
2015-09-24 14:47:00覺得這樣變好複雜...
作者:
imcar (imcar)
2015-09-24 14:54:00好複雜 我老人 沙某啦
作者:
yap5678 (yap5678)
2015-09-24 14:58:00通關率我覺得有點難表示清楚
作者:
kadok (kadok)
2015-09-24 14:59:00吃石率 運氣成份太高的文章 po本身就是害人……
作者:
zarsar (拉薩)
2015-09-24 15:03:00加個0石成功率 不然我吃了50顆成功一場0石 這種文沒意義
害人嗎...除非他內容誤導 有吃寫成沒吃 運氣好或其實很難轉寫成沒壓力輾過 不然真的有通關的攻略你怎麼能亂說他是害人= =
我皇后打重樓暗成就一次通關 尾王2階轉2c天降到13c yabe!這算100通關!?
說機率性攻略文是害人就有點過了吧，自己要參考那篇攻略自己也有責任吧？
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 15:13:00ㄜ 容錯率跟通關率意思差不多吧? 容錯率高通關率就高啊想不到有什麼容錯率高通關率卻低的例子XD容錯率低 吃盤面吃天降 通關率自然也低...
作者:
taine (アルカード)
2015-09-24 15:17:00有些隊伍找到最佳開技順序前後通關率差很多 重點不是通關前吃多少吧
作者:
freeQoo (好好仁)
2015-09-24 15:22:00特殊技巧那欄沒必要吧-.-
儲技能力跟你本身的隊伍技能等級有相關 這每個人都不大一樣吧 再者 整地、濾珠、斜轉等能力有這些能力任何關卡當然都會比較容易過特殊技巧所述的反而比較像是在轉珠遊戲本身的一些能力另外容錯率跟通關率這種東西應該也滿主觀的對一個平時轉珠就有在思考還是直覺轉的這兩者對容錯率的想法應該會不相同另外龍刻那項其實可以並到關卡特殊需求理覺得現在滿多的攻略文缺少的就是"為什麼你隊伍要這樣組?" 如果我沒有XXX 有沒有其他代替方案 等Y這個應該給予關卡特殊需求能夠給到很多資訊Y
建議能不能加入課金含量? 這點影響參考價值很大很大
有時候 天降一下就過了 尤其是8封的禁珠關 實在有點不好判斷穩不穩
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 15:31:00看成員跟技能等級不就好了 跟課金是有什麼關係同樣全滿隊伍給重課跟無課有差嗎?
作者:
yap5678 (yap5678)
2015-09-24 15:33:00建議加入發文者自己當時的幸運量(誤)
作者:
ice0514 (五å)
2015-09-24 15:33:00課金量沒必要吧 現在免客也可以練滿各種卡吧@@要先忙一下 晚些看大部分的意見後再續討論QQ
作者:
yap5678 (yap5678)
2015-09-24 15:35:00R1 這邊很關鍵運氣值必須65點以上，轉完5C兩串主珠需要3c天降
我的定義是一石抽算一金 所以石油木巴隊就是五金光希制服隊米路和妍希不用抽 所以是三金
作者:
freeQoo (好好仁)
2015-09-24 15:36:00課金量哪有關 我課不到300的帳號組得出6車芸 6光希 這樣
愛雪的黑妲四妹隊都不用抽 所以是無課編成 你能接受嗎
作者:
yap5678 (yap5678)
2015-09-24 15:37:00BlaBlaBla綜觀以上，今次地獄關召喚師需要平均63.78點幸運
通關率、容錯率這些都因人而異的，寫了到時候也會引發論戰
我的認知滿等技都不算重課金 因為無課也可以弄出滿等技真的有要課金取得只有石抽卡這樣所以奧丁米路毒龍大樹妹子=無課 巨像精獸妖蛋=石油因此定義隊伍含金度也是會引發爭議 很麻煩
我覺得全無課又會有人有意見 XXX副本卡誰會沒是刷滿
不用刷滿阿 還是有人面鳥跟手動練技這兩條路 怪我喔
我懂 沒事練滿五隻天照四隻妮可的傢伙根本有病六隻好棒棒光游沒人組得出來啦 沒參考價值哪個有病的傢伙會練滿四隻防龍玩毒龍防龍吸魔戰隊
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 15:47:00所以到底是哪裡影響參考價值很大很大啦 可以解釋一下嗎?
作者:
ayjfi250 (關子嶺伊澤)
2015-09-24 15:49:00毒龍跟每隻防龍都有喔
作者:
ayjfi250 (關子嶺伊澤)
2015-09-24 15:51:00只有我覺得吵這個東西很無聊嗎
作者:
ayjfi250 (關子嶺伊澤)
2015-09-24 15:53:00其實吃石發文只要註明在標題，至於爭議用字就不要用就好
在攻略裡尋找跟你每天只解公會耗完體同樣的組合是否搞錯了什麼~
就是一堆只想看希望所謂攻略就是每個人都能實現組了發現效果不一樣也是作者的錯的人再那吵吧ㄏㄏ
作者:
ayjfi250 (關子嶺伊澤)
2015-09-24 15:55:00這話題我看吵了好久了 每次看都覺得好空虛，因為很沒意
課金含量看隊伍成員不就知道了嗎？很大很大是大在那邊啊
作者:
ayjfi250 (關子嶺伊澤)
2015-09-24 16:00:00這種東西太主觀了 就大家有默契避談不就好了
作者:
ayjfi250 (關子嶺伊澤)
2015-09-24 16:03:00sop其實大部分遊戲必備 只是新警察的問題影響到大家吧
正常轉珠遊戲打關卡難有SOP 因為盤面無法控制除非你都用嘴砲或無視盤面的轉珠技 然後低c就好
作者:
kevio (成仔)
2015-09-24 16:28:001F 2F是在放閃嗎...........
作者:
jayjen (愛情越釀越香醇)
2015-09-24 16:42:00你誰啊你？
作者:
ebv 2015-09-24 16:54:00很多0石根本寫好玩的 倒不如寫試了幾次才0石這點很不錯 SOP的的話能附當然最好 不然也要講重要的地方 沒有SOP那還叫攻略?
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 16:58:00沒吃石復活就是0石啊 寫好玩?
作者:
ebv 2015-09-24 16:59:00無法遵循的攻略頂多叫做展示或是曬卡罷了而SOP也是本版的特色我的意思是如果試了N次終於0石只寫0石其實誤導很大 這沒意義
...啥?人家寫sop是好心怕你連技都不會開 才要寫那麼詳細
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 17:09:00那就補充說明試幾次就好啊 哪裡誤導 要一次就0石過才能寫0石喔?
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 17:10:00真的是嫌板上攻略不夠少耶XDDDDDDDD 各種要求你要不要直接說嘗試次數>2次的攻略都別寫出來害人
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 17:11:00像何然這種明顯做球給某隊伍的高難度關卡 非暗隊或是希臘
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 17:12:00的容錯率都不高 試幾次最後0石也是"害人"就是了?你沒吃石復活就過關的話 MH還給你"零石通關"四個大大的字哪裡誤導?
作者:
KEYork (York)
2015-09-24 17:18:00之前ㄧ堆文靠兩串天降才過的 但標題打：輕取、無壓力
作者:
isacheng (方吉外拍攝影師)
2015-09-24 17:18:00我老公要下班啦 有妹有羨慕阿
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 17:20:00這種會被戰 說真的不意外 ^^^^^^^^^^^^試兩三場 老實說出來 然後標題打0石通關卻被講的好像在害人 誤導一樣比較ㄏㄏ
純噓沒有sop那叫攻略，又不是每個人盤面都一樣是要怎樣sop啊有事嗎但是說實話，規定這個也可能有人沒照實打呵呵所以一樣無解
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 17:24:00兄弟隊攻略說要一回合輾過R1 去R2存技 結果進場盤面1光2暗怎麼辦? 哪來的sop?
每次討論都可以離題，然後釣出一些不尊重他人的發言，五子根本天才小釣手
離題是指那位說老公要下班的太太嘛?XDDDDDDDDDD
作者:
watasiku (Do My Best)
2015-09-24 17:30:00講一講這樣誰要PO攻略？這種事又沒收誰的錢，要求卻要那麼高，這樣算合理？話說開出這些條件的大大，怎麼不自己下海來發一下，與其靠別人，不如自己來，給大家做個示範不是更好嗎
作者:
watchr (30怒獅)
2015-09-24 17:33:00就吃免錢還要要求人這麼多，又沒收錢或逼你用
作者:
ebv 2015-09-24 17:36:00對不起我跟大家道歉 我只是講需求給大家討論沒嫌棄貢獻發文者
作者:
ashon (敲敲門)
2015-09-24 17:37:00要不要乾脆規定要對攻略文發表意見的都要先發篇攻略呢
作者:
ebv 2015-09-24 17:38:00的意思 或許我太依賴之前PTT詳細攻略了 有發文我都覺得很棒的
作者:
aki1023 (秋月)
2015-09-24 17:40:00如果是希臘的特殊技巧要求應該就只有天降&運氣吧(欸
作者:
ebv 2015-09-24 17:40:00但我知道回不去了 的確限制越多越少人發文 希望能找到平衡點我只想到自己的需求沒顧慮到發文者的辛勞 口氣不好望大家見諒
作者:
anonova (anonova)
2015-09-24 17:47:00看攻略之前請先看平均com數，如果實力差發文者太多，打不贏是自己的問題，麥拷貝
作者:
some61321 (Dai5y Forever)
2015-09-24 18:33:00你最屌 你說了算
其實這篇只是討論，根本還沒定案阿XD可能五子覺得跟板主群討論都會變成他最屌他說了算，所以丟出來跟大家討論，問問看大家覺得ㄋ
作者:
taine (アルカード)
2015-09-24 18:42:00之前發過迪蛋隊的文 全部人都推 最後冒一個沒練技練等的出來質疑攻略不實用...
作者:
qiaffvvf (鸑鷟)
2015-09-24 18:47:00想把玩家相關資訊往前拉 操作太神猛的攻略看了也學不來大部分攻略應該只打過一兩次就會丟上來 很難取平均或SOP吃石量可以是該操作水平參考 也可能是特殊攻略法固定量咦我講話講一半 因為樣本數不多所以資訊大多只是"參考"即使難度是自由心證 看久也能分辨得出對自己的適用程度另外關卡資訊 有關卡資料文的話附上連結應該就行了不一定要強加入心得中 可能可以看得更順 一點意見供參考
作者: Phoenix0115 (鳳凰) 2015-09-24 19:03:00
加上樣本數就好了 , 比如說 5/5 就是五場都0石其實也相當於100% , 不過比1/1有參考價值
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 19:16:00發攻略文還要先打五場 以增加參考價值喔成就隊也要五場嗎 否則沒參考價值XDDDDDDDDD
作者:
taine (アルカード)
2015-09-24 19:25:00成就隊吃石吧(喂我個人認為能0石就是好攻略 代表隊伍是有能力0石或低石的執著人家發0石攻略一定就要穩定0石我不是很同意
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 19:44:00如果迪蛋隊打毒龍結果進毒龍1心珠這種要怎麼算?當然現在有cd1熊可以撑..但這隊容錯率其實不高啊…
作者:
watchr (30怒獅)
2015-09-24 19:51:00毒龍不是比誰打得快嗎？
作者:
luke2 (路克2)
2015-09-24 19:54:00轉火暗全體吧 薩肥樹哥攻高我有碰過0心盤XD
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 20:41:00但是之前的迪蛋我記得風化1顆沒消到好像就..?主要是我覺得容錯率算低啊..畢竟血就那樣而已..那這種到底算上面的那一種(?而且現在可以用道摩水瓶之類的我覺得更穩只是不快啊
作者:
hecateII (No-Name)
2015-09-24 20:59:00希望關鍵的幾層能提供參考的combo和攻擊珠數量
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 21:01:00毒龍前一關水龍使不是會讓你坐下嗎？再更前一關開組合技到毒龍也沒了啊…沒得開吧？
等等你是說地獄? 我還以為是夢靨地獄毒龍基傷4000多 迪蛋有1顆風化沒消到也不會死而且那血量...20萬? 迪蛋就算沒帶木玩 最多2回合都有消到心就解決了迪蛋打毒龍"地獄"尾王是哪裡不穩...
作者:
poopoogm (很高很遠在我的世界)
2015-09-24 21:22:00標題註明風格+1
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 21:41:00我一直以為容錯率是指容許錯誤的次數啊…我當然知道迪蛋打毒龍很快尾關不要太衰都會過..但不是每個人都可以穩定消掉風化+補血的..我在毒龍滿技前也有1石3場都手殘一次撞到風化死掉的..所以按上面說0石次數我該怎麼算?還是說自己失誤就不用算進死掉次數@@?單純提出一個容錯率低的攻略而已(椅稻･`)
可是..照你這樣說，容錯率低的是毒龍的技能，不是迪蛋隊除非你要跟磨隊比XD
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 22:01:00可是跟伊登大聖比..而且如果在光暗異那裡有一回沒消到心?而且我只是拿出來做點小例子而已OAO不是真的要說這隊不穩
對阿，所以我說除非你要跟磨隊比阿，那當然不穩囉XD反正我個人是反對攻略還要寫上什麼容錯率啦XD
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 22:07:00我就說啦..容許失誤或盤面不好的次數..很多打很多次都是吃盤面或沒轉到需要的高C..還要打什麼打幾次才0石或是說打完幾次0石幾次...
始終認為攻略的參考價值是作者/觀眾雙方面都要努力的
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 22:08:00我覺得會用這隊攻略通常都是有先鍵盤過能0石或確定幾石..
目前的狀況，我只看到作者或者板主一直被要求要做得更多
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 22:09:00如果還要把失誤幾次之後才0石過之類的也算進去..當然如果是這邊正常轉明明不能過結果天降過去然後發攻略.我當然也覺得這種攻略沒甚麼用就是
其實我現在也看不懂你要表達什麼XD容錯率高不高對每個人來說不同，所以我不覺得有必要寫
作者:
sjpro (沒真愛剩宅男的組長)
2015-09-24 22:12:00攻略文最常見到的不是"我沒有XXX 有什麼可以替換" 嗎?!
我這樣說吧...你說的毒龍地獄風化連擊那個點去除磨隊的話 迪蛋已經是容錯和通關效率最高的隊了...
作者:
sjpro (沒真愛剩宅男的組長)
2015-09-24 22:15:00直接列關卡資料+使用的技巧是什麼 就夠了
頂多2回合都有消到一串心 + 風化全消 就通關了而且斷心的情況下 全消風化可以至少頂住2回合不會掛而以容許錯誤的比例嘛...依經驗來說 除了X聖隊疊草妹慢慢吸 或是毒龍水異站著坦存技不然以你的說法 大概沒啥隊伍能符合你要的容許錯誤
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 22:19:00單純想表達容錯率高低跟攻略穩定0石次數沒有相關..不然也是可以拿何然用暗希臘也不是穩定能0石的例子阿
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 22:21:00而且其實各強權隊也沒有難打..只是比較慢而已吧OAO
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 22:22:00就說了阿...攻略好壞不希望用試了幾次0石過這種數據
容錯率越高的隊伍 通常通關的時間都是以速刷隊的倍數在跳 那就是毒龍水異跟X聖了啊 頂多再加個強權
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 22:23:00要攻略的人通常只想打少次穩定過不想速刷阿XD只是拿出個例子不用關注在打毒龍關這件事阿
你舉的例啊...能不關注嗎以你的論點 看來只有X聖跟毒龍水異是好攻略了因為以穩定拿一兩張卡為目標 那麼其他攻略都算不得"好"
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 22:27:00難道對一些手轉不是很好的人來說不是嗎?而且我覺得你關注的點又錯了XD我是說不要強迫放上0石率
恩..我覺得不用預設"需要攻略的人"的需求是什麼吧
作者:
ice0514 (五å)
2015-09-24 22:29:00hmmm剛到家 看來我覺得我要好好再想想
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 22:30:00我也不是想辯論阿~我希望的點跟你們明明一樣為什麼要一直來反駁我RRRRR
作者:
darklan (darklan)
2015-09-24 22:31:00可是我覺得對常手殘的玩家來說迪蛋的確不能算好攻略阿OAO
可是迪蛋打毒龍是超棒棒攻略...又快又無腦 這是真的不是只有手殘盤面幾顆風化都消不完的人才會看攻略
對不耐煩的玩家來說，我以前發的磨隊攻略也跟垃圾一樣XD
作者:
taine (アルカード)
2015-09-25 01:20:00反對容錯率+1 變因太多
作者:
qiaffvvf (鸑鷟)
2015-09-25 08:45:00關鍵時一次失誤就無法挽回=低容錯
作者:
taine (アルカード)
2015-09-25 09:11:00那CD2打你會死的王XD?
作者:
id41030 (呆呆向錢衝)
2015-09-25 09:33:00發一篇文章要打這麼多字,都懶得發攻略了
作者:
taine (アルカード)
2015-09-25 10:37:00舉例好了 輪迴艾德 一般純色隊少一次沒攻擊或忘記指定就超危險 這算不算容錯率低呢?
作者:
qiaffvvf (鸑鷟)
2015-09-25 12:33:00我想的是三個情況..血長回復高磨隊打一般關卡手滑個一兩次都無所謂 -> 高關鍵一次攻擊失誤就很危險或必須接關 但可以繼續 -> 中整盤開技爆發路徑偏長 手滑一下接關得燒石重存cd -> 低沒有備用技能可以彌補失誤的情況 純色隊是相對低容錯的這有主觀判斷的空間 寫成規則劃分清楚沒什麼意思...而且可能改變 例如上述"中"的情況 關卡不能接關就是"低"另額外資訊應是供作參考而不是用來處罰 沒填就原本攻略例如我操作不行又常失誤 不能容錯的攻略對我沒用->跳過
這種高中低不管怎麼劃分，都不可能完全客觀，額外資訊是供做參考沒錯，但丟進範本裡我覺得不太必要連平不平民都常常可以吵成一團了，容錯率這種東西大概會成另外一個戰場。而至於你說的，如果自己操作不行又常失誤，那懂得挑選攻略，就是讀者自己該努力的課題，挑隊伍、挑較詳細的攻略、挑組隊和操作和自己接近的作者，而不是一直要求每個作者都寫出自己能理解的攻略。
作者:
qiaffvvf (鸑鷟)
2015-09-25 17:09:00同意 而額外資訊的用意就是讓讀者更方便篩掉不合用的