【文章很長，請耐心看完】
恩…其實這個想法在上次貝利爾登場就有了
直到這次吉爾的地獄關卡，這個想法更加明確
純粹提出來討論一下，不是抱怨也不是樂觀其成，畢竟這個事情有好也有壞
這次的吉爾關卡，老實說真的不難
不過能說出這個話是在我蒐集了兩個小時資料以後…
這兩個小時我在巴哈和批踢踢來回蒐集
終於找出一套可以打死的吉爾的SOP
簡單來說，能攻破的關鍵其實只有一點
某個時間點要執行某樣事情。
（開圍城消問號珠、異界王關先咬右邊一口…等）
MH提高難度的做法：
1.阻礙玩家轉珠
2.提升關卡血量
3.設計需要一定程序破解的技能組合
前面兩點很好解決
阻礙玩家轉珠嘛…用個轉珠模擬APP，轉個一次不夠你可以轉十次阿？
提升關卡血量…換點增傷卡加上多Combo增傷一樣可以帶過
第三點就是我這次想討論的設計
需要一定程序破解的技能組合
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2016-05-08 23:05:00設計複雜=難度，不複雜早就被隨便碾了。
作者:
roder (å°Šé‡ q(￣︶￣)p 包容)
2016-05-08 23:07:00地獄一直都是那隻大鳥吧?重點
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2016-05-08 23:08:00我覺得到目前為止最誇張的是夢魘路西法那次，其他都還好。
作者:
pujos (lks)
2016-05-08 23:10:00路西法有在怕附加消除的嗎？
弄得很複雜 但是其實黑聖就可以過 我覺得滿厲害的以設計關卡的能力來說 MH一直都是意外的好
作者:
qwe20 (晴晴我愛你)
2016-05-08 23:11:00有別篇題過嗎 這張卡 在關卡斷左手/右手/2隻斷 和卡片/skin每種樣子都長不一樣 這張卡在美工上面花超多精力的= =
那你就跟著跳過第二階段啊 火遊之前副本不是也有 不懂你抱怨這段的點是什麼
"一開始沒人知道可以跳過第二階段"不好意思我知道，不是說我知道好棒棒，不過我覺得你太武斷惹
作者:
agunlau (更木)
2016-05-08 23:16:00我換了三種隊伍，最後用水精零石過，用了六石回體…
作者:
hikali (keep working)
2016-05-08 23:18:00同感+1
木遊不是人人有......?也許吧 但沒有的該好好檢討一下XD
作者:
ruinsky (kam)
2016-05-08 23:22:00千千水源龍不是人人有還說得過去 遊俠不知道出多久了
作者:
Witting (Witting)
2016-05-08 23:22:00尾王想一下 就覺得暗妹+大聖比較好解
作者:
mah0919 (靜弦-五甲力邁斯健身房)
2016-05-08 23:22:00水的幾乎就綁定千千跟水源龍...
設計太難有人罵, 設計簡單也有人抱怨. 不都一直這樣?
作者:
ansfan (vanessa)
2016-05-08 23:24:00推
這王還是我少數可以在王關存技的耶之前的跟王見面三回合算極限了
蠻懷念那種很單純的關卡 覺得不滅輪迴的複雜度最剛好
作者:
pujos (lks)
2016-05-08 23:25:00老實說這關卡算簡單...雙週EX有的都比這個難
作者:
pujos (lks)
2016-05-08 23:26:00尾王打不死人還可以讓你存技的，你要去哪找
度 不過會搞到需要咬文嚼字、想個半天這種 十分令人卻步
作者:
some61321 (Dai5y Forever)
2016-05-08 23:27:00難道要像隔壁的降臨一樣 不用看關卡資訊都可以隨便輾過？
的確 三部位王一看文字就頭痛了樓上你去初見機謝宙斯害PAD在目前niconico上創下最爛評價的關卡
作者:
yemmin (皐月)
2016-05-08 23:29:00MH表示:我把你當人看!我給你機會!你要按照我的遊戲規則走
與其現在在這邊抱怨一堆(我不是說原po)不如好好養卡等婦科，又不是絕版了。
作者:
winddin (最中肯的那種)
2016-05-08 23:30:00勿忘何然
作者:
skhten (skhten)
2016-05-08 23:30:00我就是沒有火木遊俠的那一個orz 太難刷了吧
作者:
skhten (skhten)
2016-05-08 23:31:00御劍飛行～
我覺得啦，MH在測部位系統的風向。這張卡畢竟很多人都認識，關卡給有挑戰性一點，但也不是拿不到。但卡片本身以及成就龍刻又不出太強，磨隊玩家可以打起來收藏就好不用練滿。順便看看大家對部位系統的看法與感覺。
有練卡的玩家就會覺得這關卡沒什麼這樣而已，關卡是給準備好的人打的，作球？要你抽卡啊，練一隊超強隊伍隨便輾這樣很難玩
看法不就不要太難就對了XDD目前部位王不就是兩隻CD1就要死了XD
作者:
krizarlid (Let's Go Cubs !)
2016-05-08 23:35:00其實蠻有趣的這系統 但文字敘述真的就慣例 看不董..
強度很廢關卡很難，其實也可以選擇不要打啊，挑簡單無腦刷的打就好
作者: wayne40230 (安安) 2016-05-08 23:37:00
應該說有時要特定隊伍或卡片才較容易過關比較機車
作者:
pujos (lks)
2016-05-08 23:37:00要硬輾，兄弟三路帶暗妹啊
作者:
skhten (skhten)
2016-05-08 23:37:00幹嘛john
作者:
watchr (30怒獅)
2016-05-08 23:38:00硬幹第二階也沒什麼吧，也有人帶瘋帽、暗妹來應付鎖技，這也是一招，就你的思考被僵化了而已
作者:
pujos (lks)
2016-05-08 23:39:00這次關卡，一拖拉庫方法能過，要用功能卡也很多可以選，正攻也行，如果其他地獄夢魘能比照這難度，會爽死吧
思考僵化+1，常常新的地獄級看到關卡下面的討論串就會讓我忘記自己有什麼卡了
作者:
pujos (lks)
2016-05-08 23:40:00真正難的是只綁一張功能卡，那張還很爛很冷門
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2016-05-08 23:41:00遊戲都出三年了，遊戲怎麼玩不知道? 還不練功能卡怪誰阿...
作者: Jacky1943 2016-05-08 23:42:00
可以去看一些知名的實況主怎麼打.....
作者:
oglms (神米來當教練吧!)
2016-05-08 23:42:00綁光蛋那次，也有隊友組光蛋的攻略
作者: Jacky1943 2016-05-08 23:43:00
這些人卡牌都不少..也現場示範給你看...這樣算好理解了
作者: Jacky1943 2016-05-08 23:45:00
光蛋之路在大聖解放後就煙消雲散了
作者:
pujos (lks)
2016-05-08 23:46:00這遊戲關卡要難就是在功能卡上面整人
作者:
nisi0773 (再會了 曾有的夢想生活)
2016-05-08 23:46:00我宣布各位在座的 都是1000天玩家!!!
作者:
taine (アルカード)
2016-05-08 23:46:00光蛋之路那時候還好可以用奇數破XD
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2016-05-08 23:46:00去他的光蛋之路 不過大聖解放後瞬間變秒過
作者:
pujos (lks)
2016-05-08 23:47:00那種可以爽輾的關卡，根本稱不上有難度
作者: asus55688 2016-05-08 23:48:00
很多話不好說 想推也想噓
作者: A1236201 (野) 2016-05-08 23:50:00
但我覺得這樣比較有「解謎益智」的元素存在 而且找資料不是件難事
卡面好看這我實在覺得賤人建志(建志對不起)，圖出來的時候不是很多人噓
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-08 23:53:00嫩時抽到人馬，沒練木遊臭了嗎？
可以理解功能卡順便比較放後面的心態所以在這裡吃點虧 提醒該練功能卡了 這樣而已
作者: A1236201 (野) 2016-05-08 23:56:00
沒有木遊 就跟別人借阿 XDD
作者:
pujos (lks)
2016-05-08 23:56:00不想練功能卡，投石問路也可以啊
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2016-05-09 00:02:00沒玩滿三年怪我囉? 難道要開個玩個幾個月就能爽虐的地獄?
作者:
AEIOUYOU (吃好逗相報)
2016-05-09 00:08:00除非要解成就，不然頗多卡可以解決問題這樣就不錯了
作者:
medliao (liao)
2016-05-09 00:09:00其實我覺得這次的吃相很難看啊
作者: yuyubear (今日鄉民) 2016-05-09 00:10:00
版上各種大大打給你看了 有什麼好打不過
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 00:10:00有練的人就說風涼話……
作者:
medliao (liao)
2016-05-09 00:11:00我是登入超過1100的微課玩家，但每次成就我都會破完，算是一種習慣
作者: yuyubear (今日鄉民) 2016-05-09 00:11:00
再說這支有這麼急著拿到嗎 何不等復刻
吃像難看(x) 功能卡沒練 (o) 下次開安努時，我再來看看有多少抱怨文
作者: yuyubear (今日鄉民) 2016-05-09 00:12:00
真心要說是當年無義之路硬要綁光蛋 真的很機 還好我有
成就強迫症怪誰 有時候放棄是明智的 硬幹其實很魯莽
作者:
pujos (lks)
2016-05-09 00:14:00沒千千，水源，水精還是能解成就啊
既然跟我一樣是登入千天的微課玩家就該有自覺成就這東西很吃牛棚和轉珠 解不掉的就是解不掉
作者:
medliao (liao)
2016-05-09 00:15:00我是覺得綁功能卡可以，但綁石抽卡又綁成就真的難看
作者:
pujos (lks)
2016-05-09 00:16:00不綁的話，那設成就幹什麼
作者: yuyubear (今日鄉民) 2016-05-09 00:16:00
成就本來就是BONUS 量力而為而已
作者:
medliao (liao)
2016-05-09 00:16:00我同意，所以我這次放掉成就了XDD
作者:
f7504261 (麻雀向前衝)
2016-05-09 00:16:00我兩個帳號都沒千千水元龍啊 照樣解成就XD
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 00:17:00玩遊戲不是要成就感嗎？不然是被虐感嗎？
作者:
f7504261 (麻雀向前衝)
2016-05-09 00:17:00應該超多人都知道我卡運超爛._. 可是我成就開放至今沒漏過任何一個成就XD
作者:
f7504261 (麻雀向前衝)
2016-05-09 00:18:00老虎帳號也只漏了兩個 沒空打XDD這次水精隊是塞瘋帽 說真的我覺得不難..不過我想很多板友大概沒煉瘋帽 這我就沒辦法惹QQ
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2016-05-09 00:19:00新手也就算了，但打不過別哭哭。這叫地獄級，OK?但我猜一定有很多老手只願意練很多正攻卡的。而不願意把一些資源給功能卡。
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 00:20:00好卡被虐得到卡會爽，這種卡被虐是被虐狂嗎？
作者:
pujos (lks)
2016-05-09 00:21:00會被這種關卡虐到，你地獄幾乎都沒法打吧
作者:
medliao (liao)
2016-05-09 00:23:00完全忘記瘋帽這張卡哈哈哈哈
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 00:25:00對阿我就弱阿，所以你要逼我不要玩嗎？
作者:
pujos (lks)
2016-05-09 00:26:00要玩下去就是練卡而已，沒有的卡直接略過，關卡要求的通通沒有，那就別進去，等下禮拜
作者:
pujos (lks)
2016-05-09 00:28:00那是你的得失心在作祟，有卡的人技能，等級這些都不是憑空生出來的，這些都是資源投注的結果
我是看不太懂 越級打怪然後怪關卡太難到底是什麼概念啦
王關就吃點戰術 最糟就用磨隊啊我第二年打地獄都用磨隊再打然後以前抽卡機超多雷...要湊隊也慢
作者: yuyubear (今日鄉民) 2016-05-09 00:30:00
那些年一起抽的遊俠
遊俠其實很久了 2開頭以前的UID才有機會經歷到吧?
作者:
f7504261 (麻雀向前衝)
2016-05-09 00:31:00論磨DER誰能嘎挖比~~~ (死綠農你幹嘛 我還拿人類意志打倫回 030
作者: yuyubear (今日鄉民) 2016-05-09 00:33:00
只有八碼 開頭4
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2016-05-09 00:33:00難道玩天堂要剛從話島出生就能一刀劈死地龍嗎?
作者:
pujos (lks)
2016-05-09 00:35:00人家什麼都沒有組木遊都過了，何況北歐
作者:
sjpro (沒真愛剩宅男的組長)
2016-05-09 00:35:00我倒覺得八封到九封 對照 同時期卡片強度 是有問題的
作者:
pujos (lks)
2016-05-09 00:36:00換成九封你組個木遊試試看，會不會被虐成狗
作者: yuyubear (今日鄉民) 2016-05-09 00:38:00
八封已卡關
作者:
h821231 (bombshow)
2016-05-09 00:44:00你一開始的理解就搞錯了 先殺右邊不就不會鎖技了這關有趣在你可以選擇你要的方式過關 有暗妹可以先殺左沒暗妹有破防直傷則可以選擇先殺右
八封剛開的時候好懷念阿 那時候還在用龍妲隊呢我記得我用龍妲幹過了8封9成的關卡 真懷念
作者:
cutecrv (迷亂的城市)
2016-05-09 00:48:00這個地獄又沒有很難，可以用黑聖隊輕鬆磨過，不知道一堆人再喊什麼關卡很難？要解成就本然就會比較難，又沒有人強迫你解成就，板上黑聖隊解法無石抽，一般玩家都可組的出來，是難在那?
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 00:57:00好簡單哦，不難阿，你卡都沒抽沒練厚，要學學我啊～我跟本用碾米機碾成粉渣了希望出難一點的關卡，大家都能組大聖過太沒深度了成就就是我們這種精英拿的啊，不要來湊熱鬧，乖～去睡覺
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 01:11:00原來你們都沒拿成就啊？
......我為什麼要帶沒練的功能卡去拿個我不要的龍刻給我一個好理由 我下次就開始解這種北七成就
作者:
pujos (lks)
2016-05-09 01:14:00當然解啊，廢三星龍刻起碼可以節省半小時的刷精萃時間
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 01:15:00所以沒解的人不爽拉
作者:
pujos (lks)
2016-05-09 01:15:00如果沒有龍刻關卡，單刷雙週超級可能要一個小時以上
作者:
pujos (lks)
2016-05-09 01:17:00再怎麼廢的三星龍刻，他也還是一個三星龍刻
沒解的人不爽→幹嘛不解→卡牌不夠強阿幹→去練阿→練不出來→那關卡難度不適合你 別解→但沒解的人不爽阿(無限loop
作者:
pujos (lks)
2016-05-09 01:18:00有條件就順手解掉，不虧啦，沒條件當然就算了
作者:
darklan (darklan)
2016-05-09 01:22:00本來這遊戲就是想解法然後換上自己有的卡才是有趣的地方
作者:
bobyhsu (專業收費代洗文章)
2016-05-09 01:32:00各種硬做球 沒指定卡想投石都沒得投根本完全沒心思在設計上
靠這顆只要不天降全體 靠增傷硬破防或木機偶 沒有木遊也可以解到木屬成就吧(?????
又在硬做球...明明解法這麼多, 獸隊都可以過了王關還讓你洗技能CD.. 到底在崩潰什麼???
幫補血，原po只是覺得設計的太複雜...我也看技能看很久
作球(x)沒練半張功能卡(o)... 我mh攻毒牲護航中
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 01:38:00不要覺得沒解的人會崩潰，這裡也有很多休閒玩家跟本不在意，但聽到說好簡單的人銅鋰鋅在那裡，若你有能力解成就聽聽就好不要質疑人卡沒練，沒抽沒能力打地獄，你強是你的事，拿來當別人標準恥笑是成熟表現嗎？
磨隊解 龍刻解 暴力解 直傷解 無視防解 斷鎖解然後每一種都有複數解法 哪來的做球??
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2016-05-09 01:39:00原Po有說到重點阿,是真的太複雜然後這張地獄卡又很不怎樣
到底要怎樣的關卡才好?? 可以碾?不用存技?不管CD?
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2016-05-09 01:40:00原Po說的第三點準確的應該是說要解成就的話,那隊伍選擇是真的不多,有延時龍刻會好解,但有延時的兩顆其中一顆是之前活動鳥神魔大戰的獎品,只有一半人有
現在是上面有些人把成就當作檢驗關卡難度的標準在崩潰
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 01:52:00其實我跟你一樣欸，幹嘛說我崩潰
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 01:58:00我也沒看到誰推文崩潰了
→buzijj: 對阿我就弱阿，所以你要逼我不要玩嗎？
作者: darkckman (小喻) 2016-05-09 01:59:00
用木遊射盾意外的有一種打擊感，其實挺有趣的
我沒解成就，吃三石過，剛好木遊有練量力而為很重要功能卡本來就是練起來放，而不是在那我沒練所以是關卡的錯
作者: a4711098 (群) 2016-05-09 02:13:00
個人覺得新系統算是MH有在構思關卡的感覺 不論好壞，看的出有用心設計，但是設定應該要吃石也能過 這次沒打死右邊就進入第二階段就被鎖技能鎖到死，越功越強攻擊力也不會重製……以前吃石可以解除負面狀態 起碼給轉珠不純熟的玩家一個通關的方法
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 02:14:00dajyunlin，你有看前推文嗎？
我卡都有練可是地獄還是覺得好難打QQ還是磨隊適合我
作者:
buzijj (小銘)
2016-05-09 02:24:00dajyunlin你好善良，給你推一下
最近地獄唯一的問題是對投石車不友善，很多早期地獄多半是三圍問題，死個幾次也是推得掉，近期的王有些會帶回血不然就這次的高防，魔法石也救不了你至於那種限回合的就更不用說了，回合死連吃石都不准
作者:
watchr (30怒獅)
2016-05-09 02:37:00限回合有夠蠢又毫無意義
這次王高防可是攻擊力很低耶..我有看到正攻在王關洗技耶
作者:
lkk0752 (毫無反應，只是個300)
2016-05-09 03:30:00我覺得MH尾王一定是放錯技能，照過去關卡的噁爛度應該擺個越打越痛強迫你幾回合內解決掉才對擺個高防少血基傷又不高的越戰越強，根本就是要你在那邊慢慢洗技洗龍刻用的
作者:
taine (アルカード)
2016-05-09 06:17:00沒練卡也能跟練卡的一樣輕鬆打難道不是破壞平衡嗎
我是覺得像這次關卡看似很難，不過只要找到關鍵點(千千+大聖，異界龍直傷)就能輕鬆突破的設計還不錯，就解數學時好的觀念便可輕鬆解的題目比起複雜計算題來說是相對較好的題目一樣。我的觀察啦XD
作者:
kira17218 (私立南部科大文組生)
2016-05-09 08:40:00有人提到光蛋之路，好懷念啊…奇數血這招真的猛
作者:
chdc ( )
2016-05-09 08:56:00這次關卡沒有很吃牛棚啊 很多替代卡可以用 只是真的很複雜
作者: ghostturtle 2016-05-09 09:07:00
我崩潰啦 我又沒有崩潰啦 逼我退塔啊笨蛋。 頗ㄏ
你大可以不打啊 如你所以這卡沒有價值 50體拿人面鳥還有什麼好嫌的
作者:
aoiaoi (蒼井葵)
2016-05-09 09:28:00看關卡卻定能偷雞 我就覺得很簡單了 方法根本很多...我其實不太懂 為什麼需要花2小時...不就看自己卡 就組了嗎
作者:
qq1212 (威寶)
2016-05-09 10:22:00本來新東西就需要人先去嘗試 然後大家再看怎麼去突破 所以感謝所有嘗試的大大 另外這張真的不強所以瘋頭感覺也沒弄的連磨隊都無法過 至於成就 本來就是給想挑戰的 對我而言如浮雲一樣
我覺得心路很猛 幾乎都用這隊過地獄 只是無法解成就
之前有幾周的地獄 或者是合作推出的地獄卡也很爛@@打完都在倉庫沒再用的
作者:
an138 (我ä¸çŸ¥é¢¨å¾€ä½•è™•å¹)
2016-05-09 11:24:00老實說能不用磨隊我都盡量不用了，不然平常練卡練辛酸的
作者:
hecateII (No-Name)
2016-05-09 11:50:00不了解部位系統，在第一階段解決就沒事了(誤
作者:
comesome (天青色等煙雨 )
2016-05-09 11:55:00火遊不是人人有??? 應該不是人人有練吧
作者:
hecateII (No-Name)
2016-05-09 14:26:00作者:
taine (アルカード)
2016-05-09 15:49:00我靠愛德王這隊我有耶...沒想到哈哈哈
作者:
hecateII (No-Name)
2016-05-09 16:45:00其實這隊不算快@@堅持不轉珠秒王大概要10分鐘如果R4開1木埃，R5砲*2+1木埃剩約10%手轉收尾也要6分多
配隊伍本來就是神魔必修課，破防的、直傷的等等功能牌有哪些，自己隊伍傷害在哪，玩久了自己都知道，不懂配隊伍為什麼要花很多時間
難不難對我來說差不多 垃圾卡然後關卡太鳥基本上遇到不會想去打
"難不難對我來說差不多" "關卡太鳥" 試說明其分別謝謝