作者:
eFsS (扶搖子)
2019-05-10 09:03:31小弟是始皇梯才加入的萌新
常見各大討論板（其實也就這裡跟巴哈）
以及各大Youtuber的頻道提到
“因為有可替代性所以這卡不強”
其實真的不是很懂欸...
如果可替代性“很高”所以不強
那還好理解
（比如說鐵壁或攻擊防禦姿勢）
但只要非唯一一張就會被嘴弱是啥道理...
以這次星矢為例
有人說用光革新跟皮卡解
都受限於版面珠數不說
說來說去也不過兩張啊啊啊啊
還有一張絕版啊啊啊啊
冰河身為水人唯一一張還原版面
當然前面有水火木狂魔、秦、皮卡
但要嗎是魔族要嗎絕版啊...
那怎麼不說紫龍炸版卡一狗票所以是張廢卡？
那麼說龐貝
因為有免費的老人（火）跟笛卡爾（機）
所以也不值得抽/很爛嗎？
在我的理解裡面
要做損益比
本來就是該看所有的利弊
並因不同的時空背景而有不同的取捨
再次以星矢為例
對沒跟到獵人的我來說
他絕對是重要到不行的光人隊員
（但對有跟到獵人的其他人來說可能不是）
更甭說他是唯一同時有
大界王大轉版常駐延秒追打的
“光人解拼圖盾角”
總之
雖然“綜合來看討論”
好像真的不是個常見的能力
但也太常看到這樣的論調了
搞得好好一張卡
怎樣都可以被嘴
何必呢
作者:
shuang83 (behappy)
2019-05-10 09:09:00糟糕 自稱權威的大師該如何反擊
作者:
ERICTOR (月月)
2019-05-10 09:13:00紫龍可以做到短時間連續炸版 炸>炸>CD1回合>炸
你說你的理解是看時空背景 結果你看龐貝卻只有看隊員價值
作者:
ERICTOR (月月)
2019-05-10 09:14:00而且他的倍率很高 達成條件堪比小傑大石頭 還是無法取代
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2019-05-10 09:15:00說啥呢= =?龐貝除了解拼圖盾之外人家要的是固定版面及數量的水火木好嗎那老人和笛卡爾類比是不是搞錯什麼
你而且龐貝所解的拼圖盾不吃倍率 今天我秦始皇要放可以 美姊要放 也可以
我覺得很多人都把可替代當成完全取代 種族和屬性以現在解成就來看根本卡都會有其獨特性 多練多抽牛棚廣解成就打關卡也會輕鬆一點
常駐先發與牛棚的差別，先發要求多功能性，牛棚要求稀缺性
= =? 龐貝就那101招 星矢炸版 全版轉 追打 解拼圖單點集中(抗垂死反擊)為啥這叫污辱龐貝...會不會太看輕星矢了
樓上我說東你說西 今天星矢是能進沒吃到倍率的隊伍去解拼圖盾嗎？龐貝當初同時有一線火屬隊長價值 連競技也能懶人轉怎麼比啦
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 09:22:00誰跟你說有可替代性不強的？可否給個出處？
作者:
coeXist (coeXist)
2019-05-10 09:24:00龐貝&星矢都很棒 我全都要
作者:
eFsS (扶搖子)
2019-05-10 09:24:00是不是有人看不懂我舉龐貝的例子啊...“因為龐貝還有好多其他價值，不該只單看解拼圖盾”“如果你能那麼綜合地來看龐貝，那怎麼不這樣看看其他卡”這就是我想表達的啊...一定要說得那麼直白嗎
作者:
coeXist (coeXist)
2019-05-10 09:25:00到底有什麼好A好B差的 兩張都是好卡呀~
很簡單呀 遇到想捧的卡就通通正面表列想貶的卡 改負面表列
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 09:27:00通常啦，一張卡技能有其完全的上位版我才會說廢
以前天來看這張卡只有隊員價值 當然要求就是高 今天你只有隊員向 有替代性的技能當然價值有所降低 上一張就是是愛莉亞啦樓上 同時期還能進巴龍 道總
作者:
coeXist (coeXist)
2019-05-10 09:31:00別惹勝文不開心 他都抽齊2套了 一定是愛之深責之切
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 09:31:00巴道放龐幹嘛 .....
秦自己洗版也能解拼圖啊 你舉龐能入秦更怪吧抓著這點一直講 我是不懂
再說巴龍遇到拼圖放龐貝也很正常啊 今天拼圖盾卡到頭
作者:
new2 (妞吐)
2019-05-10 09:34:00龐貝在當時的地位絕對是遠高過星矢
沒有啊 按你的邏輯去看 龐也沒那麼尊爵不凡那你前面說拿來比是侮辱龐@@?
請你去看這位樓主的言論 "以當時時空背景做討論"龐貝不只當初只抽來當作隊員 而是以一線頂隊長身分出世 在昨天BUFF以前 星矢只有隊員向的論調
作者:
blaze0204 (blaze0204)
2019-05-10 09:37:00是不是沒玩過龐貝 什麼爛比諭
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 09:37:00強珠拼圖盾巴龍也不用硬要皆卡解啊......
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 09:38:00*借卡
說真的我覺得論點不錯 你需要這功能你就抽另外星矢實際上不是只有解拼圖的功能卻很多人只拿星矢解拼圖能被取代來說嘴他隊員不優
作者:
ke0218n (凱爾)
2019-05-10 09:40:00你到底在供三小 拼圖全版燃燒我看你怎麼排 拿排珠比龐貝是多想讓人家知道你多菜
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 09:41:00再說龍隊一天不脫離暗水使體系，借非龍卡有損輸出面啊
同意樓上 4in1的技能 卻只拿一個來比 我也是笑笑
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2019-05-10 09:43:00其實獵人還沒絕版 瘋頭沒說死就是有機會
作者:
ERICTOR (月月)
2019-05-10 09:44:00拼圖 連擊 縮秒 鎖定 弱化 心盾 石化 高防 反擊 腐蝕
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 09:44:00牛棚需要這張卡就抽，新手最怕就是需要某個技能來打關卡時發現背包裡都沒有
都說是萌新了可能真的不了解龐貝啊......XD 但主
作者:
ERICTOR (月月)
2019-05-10 09:46:00紫龍主要是能連續炸版 而且有保底穩定輸出
作者:
qq1212 (威寶)
2019-05-10 09:47:00沒有一張卡能永遠獨一無二 不然沒跟到的不爽 沒 瘋頭賺啥？ 只是先抽先享受而已
你開彗星拳 射手箭就會cd好幾回不能開 很不方便是複合功能 但那兩張的複合功能又不能完全取代星矢
而且我在原文也有點出CD問題好嘛= =石力夠當然啥都要最好阿 講廢話
作者:
ERICTOR (月月)
2019-05-10 09:49:00忘了說 他武裝還附帶必延1秒 說白了就是不可取代
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 09:49:00有那兩張夠了吧 再來抽張星矢吧！
OK了 我決定轉捧派 當初的印度神 過了幾個版本當初我發文也是一堆噓 結果呢?反正大家現在石力無限了 那我就轉捧派吧
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 09:52:00印度神我常用，黑白珠天剋我 勿嘴喔= =
印度神我反而覺得沒必要抽欸 反正古幣都會來主要這次是合作 我覺得錯過就拿不回的機會很大
作者: pserpt (pserpt) 2019-05-10 09:55:00
沒人說爛吧只是沒有到不可取代那麼好而已啊
作者:
ERICTOR (月月)
2019-05-10 09:56:00我隨便說說星矢就能處理10種以上的盾 梵天能處理多少盾？
作者:
cc10601cc (maple_999)
2019-05-10 09:57:00何必呢
作者:
ERICTOR (月月)
2019-05-10 09:57:00拿印度來和他比也想太多了吧
... 你們論點不是說獨一無二就必抽ㄇ 怎又改了我以為印度神是唯一能解黑白盾的你讓我頭好痛梵天CD6 解高C 延秒 界王 還不滿意R
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 10:00:00其實印度神也不是唯一解黑白盾的...我不是，遇到黑白珠我手轉自動-4c
作者:
ERICTOR (月月)
2019-05-10 10:02:00倪克斯啊 還不用錢勒
作者:
eFsS (扶搖子)
2019-05-10 10:03:00前面有人用光革新比星矢，我覺得不合理，所以用老人來比龐貝，一樣不合理...是想讓大家知道你邏輯有多爛？
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 10:05:00反正對我來說都是讓珠子看不見的惡意技能就是XD
o時候就要套你的複合式敵技了 起始23黑白盾 整版轉強你轉給我看==
作者:
ERICTOR (月月)
2019-05-10 10:08:00說白了 除了獨特性還要看實用性啊 多功能卡實用性就更高很簡單啊 如同綠膿說的 直接開固定版面的技能就好
作者:
alan1943 (艾倫消失的舊時光)
2019-05-10 10:10:00雞蛋栗子都舉出來!都給我舉出來!
作者:
ERICTOR (月月)
2019-05-10 10:10:00你去翻秦皇帶艾爾莎速刷貝西 多一個黑白根本沒差
作者:
zeroreoxo (蔡å好好åƒ)
2019-05-10 10:16:00星矢解拼圖本來就不是要直接取代龐貝可以補上龐貝去不了的隊伍還不夠好嗎
作者:
t13thbc (the 13th black cat)
2019-05-10 10:31:00起始23黑白盾 整版轉強=>冰河表示?
取代性也要看解不解成就啊…不少可取代是建立在不解成就下
作者: wayne40230 (安安) 2019-05-10 10:38:00
很多都說必抽 但真的持續上場的也不多
對於有在考慮平衡的遊戲來說…有一定程度卡池後本來很多卡都會變成不是必抽
作者:
coeXist (coeXist)
2019-05-10 10:43:00推薦必抽不代表上場次數高 舉個例:解鎖卡平常不一定用的到 但必要時缺了它就會特別頭痛
作者:
syulide (德仔)
2019-05-10 10:45:00那個…皮卡沒絕版吧？
作者:
syulide (德仔)
2019-05-10 10:51:00好吧，我個人都是官方宣布永久關閉才稱之為絕版，以免誤會。
等等 合作沒復刻過這發言...是不知道雙劍霹靂都復刻過
作者:
shuang83 (behappy)
2019-05-10 11:04:00前面卡都有 跟要不要抽有什麼關聯? 所以樓上這次沒抽嗎
作者:
mihono (帳號拿不回來)
2019-05-10 11:06:00龐貝跟老人比??????
推這篇..某權威就別人說的都聽不進去..硬要講自己的想法
作者:
Aerith (yakusoku forever)
2019-05-10 11:15:00某56怎麼又出來了..
只要有心什麼都可以反 除非像樓上說的出了完全上位版
一張卡能有三個或以上有用的複合技能就是一張好卡，何況還有加秒且同種族屬性無上位卡，當然這張卡不是必抽，但別人爽爽單用這張卡解轉版增傷拼圖的時候，你就得花兩到三張甚至龍刻來解，這就是差別
作者: f123159147k 2019-05-10 11:24:00
看某人的論點頭好痛啊
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2019-05-10 11:55:00
沒他會死和經常使用 本來就是兩個方向了
作者: aweara 2019-05-10 12:02:00
酷拉皮卡絕對絕版了 MH不可能再去花錢開舊合作卡給玩家抽花錢合作當然是給全部的人或新人或回鍋的抽期待下張比皮卡好的卡 比較實在又打錯 全部的老玩家跟新人跟回鍋的抽
以往合作在說之後不再復刻前都會復刻一次啦只是這獵人復刻時間遙遙無期
作者: aweara 2019-05-10 12:12:00
你舉例一個結束合作後 再次合作 再開以前卡池來抽的
作者: aweara 2019-05-10 12:15:00
你覺得再去花錢去合作 再開皮卡給你們抽 還是花錢新合作弄比皮卡好的給你抽 哪種比較賺錢 玩家比較爽
作者: aweara 2019-05-10 12:22:00
再12月要結束時 會說再復刻卡池給你們抽 絕版了以後抽不到現在合作都4周 第二周加倍 時間太短就不用說絕版了以後抽不到了來吸引玩家了你6月到12月時間長 有人會新加入 所以會有話術再舉簡單的 皮卡算30%人擁有 你再玩錢合作復刻 這30%會抽?
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2019-05-10 12:28:00我會 因為我只有一張
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2019-05-10 12:46:00
而且像皮卡這種 還不是吃石頭就能解決的
作者:
CenaWang (CenaWang)
2019-05-10 12:47:00ㄏ
作者: imvincentlai (零秒出手) 2019-05-10 12:48:00
缺東西就抽跟你有東西可以代替是兩件事當然舉例完全失當 龐貝跟老人.笛卡爾比 完全沒得比龐貝屌打
a大別這麼肯定, 獵幽從沒說過合約已到, 就算復刻MH也不一定需要再花錢..可能本來就簽一年, 然後分兩次或三次開卡匣..而且瘋頭獵幽從來沒有說過絕版, 真的沒這麼絕對而且如果絕版, 瘋頭怎麼可能不大肆宣揚"以後絕不復刻"來逼大家課呢? 我個人覺得復刻還是有機會的(因為我好想要打三張仙水阿....www
作者: gj4vm6vu4 (木木梟) 2019-05-10 13:39:00
原po是用皮卡和光革新可以替代星矢這個敘述來做老人可以代替龐貝的比喻吧 不是原po這樣認為
MH不用特別說死啊 讓玩家有想像空間 （但實際可能不會復刻X
留想像空間能對營收帶來什麼正面的影響嗎??難道是"阿, 之後可能會復刻, 趕快先抽先享受" ???? XD
作者:
smallz (QQ)
2019-05-10 13:52:00因為你太新手 牛棚不夠深呀 對有替代卡的人來說 要補牛棚就抽 石頭有限就可以用替代卡擋著先
作者: aweara 2019-05-10 14:12:00
XDD 都沒看我說的
我們這流行只說自己要說的, 沒有在看別人說的啦wwww
夠強的卡，會有70%沒有的人+新進同仁(N%)+少少%已有老人想多抽1張 XD皮卡的話有兩張在光人很好用啊(兩張可還原版面四次25秒)
作者: aweara 2019-05-10 14:37:00
嗚嗚 我都白說了 有星矢快去更新喔
可是星矢的EP消耗好大不擺光隊 擺雜色隊應該很難湊