Re: [F/GO][討論] 殺生院不強 可是沒那麼差

作者: bangdian (伴點)   2017-05-23 08:16:21
其實我覺得她的問題是,驟看之下技能和被動強大,
但是仔細分析會發現,沒有特出的地方,也找不到場合能用。
功能很多,但沒有一樣贏別人。
來看看你要平反的地方:
※ 引述《zerosystem12 (= ̄ω ̄)》之銘言:
: 根據 appmedia 這個網站給了殺生院最低分
: 我非常不能認同這個結果
: 實際使用時並沒有非常難用的感覺
: 可是放到最下位這是非常差的評價
: 以下我想反駁該網評論內容
: 各カードの性能が低く、NP獲得も並~低程度。やはりCTが長い各種スキルが足を引っ張
: っており、玉藻の前などと併用しても厳しい。またCTの割に効果値がそこまで高くなく
: 、回転率を高めてもやや微妙。
: 1.卡片性能低:
: 祈荒藍卡NP率 0.55x3=1.65 是滿普通的值, 就普通人
: 舉例:大征以前是1.32被當殘廢, 現在是1.72
普通...嗎?其實我覺得他說的中~低比較正確喔。
我們來看看其他藍光砲的從者:
酒吞:A卡一樣0.55% 3HIT,但是Q卡兩張0.55%,各4HIT (殺生院是1張0.55%,3HIT)
劍式:A卡0.84%2HIT略勝,Q卡0.84%4HIT大勝
好吧,殺生院有自充,卡片NP獲取率低一點也沒關係,但是另一個有自充的藍光砲...
文西:A卡0.54% 3HIT...3張!Q卡0.54% 4HIT略勝。
當然卡片NP獲取率比殺生院差的大有人在,但考慮寶具性質的話,
在同輩當中,殺生院就是中低程度沒錯 (其實也沒幾個可以比)
我覺得殺生院一技給星之開拓者的性能會好很多的...QQ
: 2.技能CD長所以難以迴轉:
: 這點的確是扣分但不是重點
: 因為一般的周回戰鬥, 整場技能了不起就是放1~2次
: CD長只影響第2次的技能晚1回放
: 超長期戰鬥迴轉才有差, 但若是BOSS戰你會直接帶單體寶具
: 如果拿來打車輪戰, 這缺點才會比較明顯
可是他的配卡比較適合進藍卡隊系統立回,這樣差1CD就相差很多。
至於只放得到一兩次技能的戰鬥,考慮其他的從者會不會比較好呢?
: 宝具威力に関してはWEEK1.5倍の自バフ・宝具強化なしということで非常に低い。種火
: や扉も宝具レベルが高くないと突破は厳しく、HP回復効果が自身のみということで耐久
: Artパのサポートも出来ない。
: 3.因為只有剋1.5倍然後沒有自己Buff所以寶具弱:
: 寶具弱是最被拿出來鞭的一點, 可是她有敵全降防30%
: 這相等於我方全體增傷30%還是3回合, 這點總是被忽略
: 她其實就相當於全體寶具的狂戰倍率帶30%增傷, 已不算太弱
: 當然如果降防失敗就沒有增傷, 這點是比直接增傷弱沒錯
: 強如皇帝特權也是會失敗的嘛
狂戰本身還有1.1倍加成,而且可剋制的職業差很多,
雖說有降防技,但跟她寶具傷害低這點也差不多打平而已 (甚至是沒有...)
降防比較偏向輔助技,效果是大家都用得到,
但在目前偏向2輔+1主攻(主要是因為有太OP的輔助角)或全打手掃場的生態下,
看起來是個半打手半輔助的殺生院就比較式微。
另外皇帝特權是效果太OP才有個成功率限制,跟這個比好像怪怪的。
: 4.打種火和門寶具等級不高就很難過:
: 種火固定混三騎, 不適合AE打
: 打門的話, 除降防外再裝個太太之類應該能穩打
嗯...目前的話也就最適合打門吧,
但是用船長或其他全體狂裝NP禮裝不也可以嗎。
: 5.回復效果只限自身所以不能輔助藍隊:
: 她攻擊寶具不能輔助沒錯, 但2技相當全體增傷30%
: 隊友能打一套時就能放降防了, 也是很不錯的半輔助
: 降氣也能幫到隊伍
對,可以輔助,但是在A卡隊這樣的輔助就是雞肋。
因為優秀的A卡輔助已經太多,
就輔助來說無法取代明梅狐,當打手的話威力又不夠。
組明/梅+殺生院+一打手,不如把殺生院換成另一個明/梅。
組明梅(或狐)+殺生院,不如把殺生院換成其他強力打手。
: 総じて一つ一つは強力なスキル・性能と言えるが絶妙に噛み合っておらず、クラススキ
: ルとスキル効果で合わさった強力なクリティカルアップも、星集中がないことによって
: 常時活かせるモノではないのが残念。何より効果が1ターンなのも厳しい。NP50%チャー
: ジがあるが、ゲージを溜めたところで打てる宝具火力が雀の涙ほどなので周回において
: も使い道もほぼ無い。(1.2ウェーブ目の雑魚散らしとしては運用可能か)
: 6.技能個別看很強, 合起來看不強:
: 其實有合到阿, 1技降弱體100%能讓2技降防不miss
: 只是這設計的確也有不好用的地方
: 有時降弱體100%本身也會因對魔力miss
: 其次是NP滿了需要2技增傷但不會想浪費50NP開1技增加弱體成功率
: 結果2技還是要擔負對魔力的失敗率, 這是缺點沒錯
合起來看是要全部合起來,一二技可能有對到,但是其他的呢?
這裡說的對不到主要是針對你下面的第七點而言。
另外後期越來越多複合技能,而且使用時機對不到往往只能發揮一種作用,
這就不是殺生院的個人問題了QQ
: 7.職階技能有強力的爆擊傷害增加, 但沒有集星殘念:
: 她被動爆擊傷就10%, 是有多強到哪去
: 這10%本來就是bonus性質的東西, 不能反過來說沒有集星所以她弱
: 其次3技的50%爆1回合, 也是bonus
: 這50%爆同樣也不是重點, 因為這是附送在無敵這個技能上面
: 3技其實就是個無敵帶扣3000血, 其他的全是錦上添花
: 為了這50%爆犧牲一個無敵和3000血那等於是必勝的情況才會這樣用
: 所以不需要為了這3技爆擊檢討她沒集星
: 她本來就不能打爆擊
被動爆傷+10%其實很不錯,把它當個可有可無的Bonus也就算了,
但技能的+50%爆傷當bonus這...?
這麼一來一樣是無敵一回合,但我為了一個不好發揮的bonus,
還要扣3000血,聽起來有點怪怪的吧?
定位如果是不能打爆擊,那三技不是很慘嗎?還連帶浪費了職階技能。
殺生院還是可以打爆擊,但如果要充分發揮爆擊的話就要很吃隊友和禮裝,
而且綁完隊友和禮裝以後,表現還沒有其他主打爆擊的角色優秀...
: 8.雖然有50NP技但寶具很弱所以除了周回沒有能用的空間:
: 正因為有50NP讓她周回很好用阿
: 第2波有中Boss之類的就可以無技能開一次寶具
: 轟不死旁邊雜魚也沒差, 血皮怪就是很好賺NP
: 然後第3波Boss開50NP降弱體降防可以再轟一次
: 有50NP技這點不管怎樣都好用啦
嗯...也就這樣了,而且敵人還要是三騎以外。
目前其實找不太到這種關卡。
用NP禮裝的話,很多角色都能Wave2不開技直接放寶具,
wave3再自充(非50np)&找人幫忙充,也是很快就能放寶具了。
: 現状で使える場面や、キアラだからできることが少なく、それが有効な防御無視の無敵
: 貫通など宝具も威力のせいであまり意味がないのも残念。総合的に判断し、5.5と評価
: 。
: 9.寶具有貫通和無視防, 可是寶具低傷所以沒意義:
: 就狂鞭一個寶具低傷
: 可是..祈荒就12000攻剋1.5倍帶30%增傷
: 賴光如果沒特攻到也是12000攻剋1.5倍帶30%增傷
: 說真的能弱到哪邊去啦, 有到1倍2倍的差距嗎
我想最大的問題是找不到適用場合,這點很可惜。
另外賴光還有1.1倍的職階加成,以及天&地servant特攻。
: 總結:
: 殺生院祈荒的技能組有50NP,有增傷,有無敵
: 這可說是最全面的組合
甚麼都有、甚麼都不突出,這才是最致命的...
在任何一個領域都無法排在前面,導致你找不到適用場合。
但這也是比較之下的結果,box不深的時候單看這個角色其實也是不錯的,
寶具、技能和剋制職階都有特色。
: 這種技能組說她和B傻那種技能組是同分的
: 我真的覺得這太誇張
: 最少和酒吞或文西同分6.5
: 我甚至覺得有50NP技的都該7分以上
: 真正墊底的應該是不管什麼情況你都不會帶出去的ㄓ..
: 但祈荒的話混四騎關卡肯定帶著穩穩的
就看之後會不會有混四騎,又需要全體寶具連發&貫通掃場的關卡了。
否則還是有很多人可以取代,甚至優於殺生院。
說到帶出去,貞德也不會帶不出去啊,應該說沒有人是帶不出去的。
(打難關能不能過是另一回事)
如果只考慮出場率,極端一點來說,
你把前1/4的廚角抽完以後,其他的也都不會帶出去了。
排行榜其實就是硬要分高下,前幾名是無可反駁的很黃很暴力,
但是中後段的只能說各有千秋,加上關卡種類很多,
很難主觀認定誰的泛用性一定贏誰,
或是攻略難關時誰一定比誰更好用,
再說同個從者的評價記事只由同一個人撰寫,
排行榜分數也是由一個人在調整,其實真的是很主觀的東西。
作者: goldensyu (呆呆)   2016-01-14 12:31:00
直接問爸爸最快
作者: ciaerin (^^)   2016-01-14 12:32:00
樓上 我爸他已經.....
作者: goldensyu (呆呆)   2016-01-14 12:39:00
真是抱歉..沒預想到是這種狀況..sorry
作者: ciaerin (^^)   2016-01-14 13:20:00
我老爸他已經..... 忘記了囧
作者: disciple2 (農農湯湯)   2017-05-23 08:19:00
我目前能想到的另一個優點就是,如果硬要CCC相關人物開局的新米來說,殺生院是個不錯的選擇(X
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 08:34:00
要打騎法我方都有怪物等級的英靈存在,丑職現在我主要拿去打殺可是打殺光砲有戰神奸商,所以丑光砲如果技能不突出就尷尬
作者: infi23 (流浪)   2017-05-23 09:07:00
CD7就是一個周回放不到兩次的爛數字 放的到就是你打太慢Q跟EX如果多1H就跟酒吞一樣 Q卡只有一張還3H 看那動畫最好是3H啦 官方根本各種不想給
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-05-23 09:15:00
就跟紅茶綠卡箭法爛炸意思一樣
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2017-05-23 12:21:00
簽名檔有笑有推
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2017-05-23 21:08:00
混四騎要全體寶具你還不如組lip梅梅....更痛 更補

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