Re: [F/GO][閒聊] 若綠卡輔助出現後的臆測

作者: zxcmoney (修司)   2017-06-24 19:48:40
Q卡本身性質就很微妙,主功能是打星,
但是很明顯的打出的暴擊星是給下回合的卡用的,
爆擊給B卡是輸出大提升,給A卡是NP大提升+不錯的傷害,
給Q卡的話,基本上就只是追上B卡+A卡的平時性能,甚至輸出不如給A卡,
同時對於自身重點的打星率提升卻只有小幅提升,
本身就帶有強烈的輔助性質。
要說的話,Q卡的設計目標,是作為爆擊系統的運轉核心,
但是很現實的是,給Q卡過於穩定的供星能力時,Q卡隊會變成平衡型的頂級隊伍,
必要時可以配B卡提升傷害,配A卡提升NP,變成超簡單好操作的萬能隊伍,
反正,下回合再重新打星恢復運轉就好。
如果以此前提下,來調整爆擊效益,衍伸的問題是效益過低沒人想用,
就算抓到平衡,過於依賴Q卡供星,也會變成一種獨立運作的體系,
藍爆隊跟紅爆隊,其實就不太容易出現。
http://img.nga.cn/attachments/mon_201612/09/f0Q138-3husZ24T3cS15o-th.jpg
圖片來源:http://bbs.nga.cn/read.php?tid=10458466
總的來說,最終爆擊系統變成,與技能效果、寶具效果等系統混合運作,
在特定情況下,可以依靠爆擊產生巨大效益的系統。
而實際上2030出現後,紅爆隊跟藍爆隊的建構思想上
也排除了打星者的存在的必要性,
畢竟穩定產出8星,比一堆從者的單張Q卡的產出能力高了,
這造成現在Q卡定位尷尬的問題,也讓之前的打星率提升禮裝形同產廢。
值得高興的是(?),2030畢竟是5星禮裝,平民不一定湊的齊,
平民視情況還是會使用Q卡角來建構打星爆擊隊。
那麼回到綠卡輔助的話題上,綠卡輔助很現實的問題是,
除了綁定綠卡的廚放型以外,外搭什麼都有點不太對。
例:Q卡的型能提升20%、Q卡的爆擊威力提升25%、Q卡的寶具威力提升25%等等。
而要是真的這麼做的話,感覺上又太刻意了點。
舉例來說,以爆擊系統當作Q卡賣點,但是不綁定Q卡時。
打星提升 >
尾卡Q就180%打星率,因此極限也就120%,再高尾卡Q吃不到,
反而受惠最大的會是原本打星率低但是高Hits的B卡、A卡,
這根本本末倒置、排擠Q卡的原始價值。
爆傷提升 >
最高受惠對象是B卡,實際上更容易被當成紅爆隊角色。
爆擊NP率提升 >
已乘算來說,最高受惠對象應該是A卡,
以加算方式的話,B卡也有可能因此受惠,
但是Q卡?
指定集星 >
這有點微妙,這反而降低了供星的需求性,
Q卡隊的特性不該是大量產星嗎?
那麼以Q卡特點,產星來說呢?
消耗爆擊星來啟動效果 >
消耗太低,非Q卡隊其實也有幾張Q卡可以打出來,
更不用說EX攻擊自帶100%打星率。
消耗太高,確實Q卡隊才用的起,但是爆擊呢?
可行但有點怪。
hit數上升 >
如果不帶有傷害倍率下降,NP倍率下降的效果的話,
其實就是萬能強化技,所有隊伍都能受益,
但是弱化了其他兩項但不弱化打星率,又顯的非常刻意。
同樣可行,不過也有點怪。
總之,綠卡輔助真的要出,應該還是能設計的出來,就是某些點上會有點怪。
不過個人最大的問題是,真的有適合的英雄或偉人能配合事蹟去設計嗎?
作者: davidliudmc (天道P)   2017-06-24 19:50:00
其實我覺得綠卡可以往"寶具傷"這個方向發展不論單群體寶具倍率都被平衡的略高 往這邊發展比較合理甚至是讓寶具可以爆擊(? 之類的強化寶具的特效
作者: goiohi (大大大大大大大大大)   2017-06-24 20:00:00
沒有的英雄就自己創造啊 那個C階呆毛
作者: Diaw01 (Diaw)   2017-06-24 20:04:00
傑克 傑克 巖窟王
作者: norta (moonhorn)   2017-06-24 20:04:00
梅林跟C狐哪有事蹟佐證還不是拿爽爽其實消耗大量星來換超強效果我覺得可行如果換的效果很值得的話 那回合沒爆擊也沒差重點是 這個設計才不容易被其他卡色隊拿去濫用
作者: Guren8000 (8KE)   2017-06-24 20:09:00
設計給運氣點滿的人用的,例如城之內(咦
作者: dolphintail (呆豚)   2017-06-24 20:31:00
官方應該要設定超過50顆星對Q卡要有額外效益
作者: de606430 (光明)   2017-06-24 20:37:00
連續三回合-10星但提升15NP 不到10星就斷技能之類的
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲)   2017-06-24 20:44:00
這設計也太爛....
作者: orc77117 (zerg)   2017-06-24 20:44:00
綠廚放做成Q卡上升100%,寶具傷害-25%如何耗星星的技能都是扣分,不是每個人隨便打都滿天星的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-24 20:52:00
我之前有寫一篇綠輔的閒聊,當時有想到一個蠻有趣的設計,乾脆魔放後下回合會給一個強制抽出指定角色五張卡的特效,這樣可以強化綠卡角連擊的特色魔放寶具+產星,接著再爆擊+ex打一輪
作者: de606430 (光明)   2017-06-24 21:06:00
這樣感覺會變成這回合綠卡角產星 下回合黑貞爆一波
作者: kning0926 (KNING貓餃)   2017-06-24 21:26:00
XJBD隊是什麼
作者: sb8888 (V5)   2017-06-24 21:26:00
就是拿相剋的職業硬敲瞎JB亂打 胡亂打的意思
作者: kids23 (阿年)   2017-06-24 21:41:00
如果是讓綠卡變打全體三回合,但是傷害-10%之類的呢?這樣整體傷害量變2.7倍,打星量變3倍
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-06-24 21:59:00
我是覺得有些項目不用太執著在是否也會讓其他色卡隊伍受惠像梅林的英雄作成,就算無法NBBEX或者BBBEX的角色,還是能享受到暴擊傷害100%的優點,綠魔放還是依據Q卡設計概念去延伸會比較實際,比方說技10時Q卡效果50%UP(單體1回)+星星掉落50%UP(全體3回合)+暴擊傷害20%UP(全體3回合)這樣就從以往把星星打出來讓一個角色毀天滅地,變成Q卡較多的隊伍能夠讓每隻角色都有輸出的本錢變成B卡隊1~2回合大爆發、A卡隊寶具連發、Q卡隊3回合小爆發至於哪個角色有足夠的事蹟或者設定可以使用這技能就...
作者: orc77117 (zerg)   2017-06-24 22:17:00
樓上這和嫁王BUFF都丟同一人有八成像阿...綠廚放問題是給太少普攻Q還是遠弱於BA,太多寶具會太痛
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-06-24 22:27:00
樓上前半的論述,我覺得和我設計的概念差蠻多的wwww我那樣設
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-24 22:27:00
阿梅林那招就是因為這樣才壞掉阿XD
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-06-24 22:28:00
計是要讓Q卡從BA卡的"1輸出2輔助"的思維跳成"1輔助2輸出"搞不好綠魔放角色本身也是半個輸出,就變成3輸出的隊伍
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-24 22:32:00
喔,內行w 以前提過綠輔助自己要有一定戰鬥力
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-24 22:32:00
聽起來很像安徒生強化版? 就是多個Q廚放
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-24 22:33:00
那也是我上篇不希望它出在0.9倍職業的原因之一
作者: knight60615 (遊俠)   2017-06-24 22:34:00
也最好不要搶星的弓騎 非特殊職或許槍最優
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-06-24 22:35:00
在不大幅更改現有玩法和系統的情況下,我覺得找到有對應設定的角色比較困難wwwwww
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-24 22:37:00
另外 1輔助2輸出 不就2副手+1輔助的典型爆擊隊?
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-06-24 22:38:00
不太算,以往擔任副手或者是輔助的角色,都是以提供BUFF或打星為前提去選角色
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-24 22:38:00
2副手互相 供星+輸出,輸出期就是集星技互補
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-06-24 22:39:00
但是靠這樣的綠魔放的話,副手"只負責打星"的需求便降低了讓三個人變成互相串Q卡把戰鬥爆發延續下去
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-24 22:43:00
其實最強的綠輔助就是3張5hit的Q...
作者: belion (滅)   2017-06-24 22:48:00
除了 q 卡外,幅助角還能有那些作為,可與孔梅匹敵?
作者: orc77117 (zerg)   2017-06-24 22:49:00
有阿,全體加攻、補NP、上無敵和回血(ry
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-06-24 22:51:00
不過這種綠魔放技能,搞不好又會變成這個角色配明梅wwwwwwww
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2017-06-24 23:48:00
大概還差短CD群暈之類的debuff技 或是做個新異常狀態不然來個沒啥創意的群體-2技能CD的技能也行阿
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2017-06-25 01:28:00
沒比 孔梅好用的綠卡輔助就免了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-25 02:19:00
現在有指定-2和群體-1,群體-2那真的是怪物橫空出世了
作者: n555123   2017-06-25 02:52:00
梅林的技能組光看就不是意外,官方是有意把他做壞的,我覺得即使出綠卡輔助也不可能達到梅林的高度,頂多是象徵性的給出一個Q卡輔助,讓純Q卡隊達到可行的程度而已
作者: kesamia (素材整理破百小時..)   2017-06-25 03:53:00
可是讓純Q卡隊達到可行的程度 三幻神就會到達宇宙了
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-06-25 04:16:00
梅林就是用技能告訴大家 玩爆擊增傷B卡才是王道Q卡雖然跟爆擊掛勾 但Q卡隊玩爆擊傷害只是凸顯先天不良從綠卡寶具前段班那些人的特性來說 與其讓他們去跟B卡怪物比爆擊 不如朝多射幾次寶具的方向輔助更有優勢
作者: howerd11 (時間永遠不夠)   2017-06-25 11:39:00
同意ke 全Q有搞頭 三幻神就飛天了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-25 11:43:00
飛就給他飛啊...XD
作者: safy (Ty)   2017-06-25 11:53:00
你只要Q卡的爆擊的增傷優於B和A, 基本上問題就解決一大半了
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-06-25 12:47:00
單張卡的倍率、CHAIN效果、角色能疊的統帥魔放數量、寶具帶頭時的顏色...Q卡要追爆擊傷害,問題可多了w
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2017-06-25 13:05:00
先天不良後天失調
作者: bostafu (河童騎士)   2017-06-25 18:29:00
反正Q卡基礎性能不改,首Q、Q串加成不改,就永遠都只有那3+1個能上檯面你想要打到溢星一般人沒有三幻神還打不出來咧
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-06-25 19:43:00
嘛,本來綠魔放的構想就不該建立在解決q卡先天劣勢的前提上,問題要另外解,基於問題建構的設計只會衍伸出更多問題
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-25 20:15:00
Q卡沒什麼先天不良吧...本身就是打星用,沒2030就是靠Q但也因此有強烈的輔助性質,換個說法吧想弄個隊伍讓孔明、梅林、玉澡前當主力輸出是不是怪怪的
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2017-06-25 22:26:00
怎麼沒有 能用Q卡打出可用星量的角色屈指可數
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-25 22:28:00
標準運作上就是3Q+打星 約20~30間,配合集星或職業權重
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2017-06-25 22:29:00
考慮到集星問題 一回合個30顆都稱不上穩定
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-25 22:29:00
形成一種變相的蓄力效果。
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2017-06-25 22:30:00
但這個蓄力效果不像NP可以帶到更之後的回合 攻擊又差
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-25 22:32:00
這也是綠卡隊吃運與不穩定的本質,本文也提過能穩定供星
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2017-06-25 22:32:00
大部分角色選Q卡只是在卡節奏而已 A卡不夠才拿來湊合
作者: zxcmoney (修司)   2017-06-25 22:33:00
會發生什麼事情,也可以說傑克跟沖田為何會如此神。
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2017-06-25 22:35:00
所以追求穩定供星的話 捨棄Q卡抽個梅林才是正解XD倚賴Q卡機會成本太高 所以很爛不過唯一的好處就是那幾隻Q卡強的都不用跟隊友互動所以不用特地配主題性明確的隊也很好用
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-06-26 14:06:00
問題是單純的高寶具傷的buff只會讓孔梅更飛天而己
作者: reiraku (阿絡)   2017-06-26 21:57:00
黑子:光越強,影子也會越強

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com