作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 20:04:54（上一篇分類錯誤 直接從發新的）
來源：https://twitter.com/i/events/1264106176792297472
志度內的設定在日本被人發現了一個很大的問題。
這個問題就是志度內根本不是阿伊努傳說..........
志度內的故事基本是由昭和15年出版的『北海道的口碑傳說』所紀錄的阿伊努故事。
而『北海道的口碑故事』收錄這起故事的來龍去脈非常的............
大正11年(1922年)『伝説之支那』中紀錄了『搜神記』的『妖蛇』(李寄斬蛇)
兩年後青木純二著的『アイヌの伝説と其情話中有一篇『殺死大蛇的少女』這一篇故事基本
是照抄了『妖蛇』的作品。
然後到了昭和15年『北海道的口碑傳說』就收錄了這篇抄襲作品()
簡單來說志度內斬蛇的故事和阿伊努一點關係，阿伊努族中根本不存在根本不存在這個故
事。
名字和故事都不是真的，然後志度內這個名字怎麼來的呢？
這個名字其實是一個幕末到明治期間在小樽的一名男性首領！莫名奇妙名字就被拿來變成
故事少女的名字了！
真不知道阿伊努人看到一個陌生的故事就這樣的成為他們的傳說是什麼想法.......
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2020-06-05 20:07:00對不起 看不懂 這是中文嗎
作者:
cheric (Respect)
2020-06-05 20:08:00結果是支那傳說？？
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2020-06-05 20:08:00昭和15收錄了 大正13抄襲的大正11作 這樣嗎
福爾摩斯都沒問題了這又有什麼問題難道福爾摩斯「真的」是英國人？
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2020-06-05 20:10:00有甚麼關係 我也不知道愛德蒙從溫州來的
作者:
fman (fman)
2020-06-05 20:10:00其實各地神話本來人名和事蹟就容易混在一起，畢竟是口耳相傳
作者:
fman (fman)
2020-06-05 20:11:00而非有實際文字記錄的東西
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 20:11:00簡單來說志度內傳說和伊阿努傳說無關 只是李寄斬蛇這一故事的小改變
作者:
falken (誠意)
2020-06-05 20:12:00你這個說法要成立除非青木純二自己說他就是抄搜神記寫的
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 20:13:00不是口耳相傳的改變了是青木純二這個作者抄襲搜神記並擅自當成伊阿努傳說了
作者:
falken (誠意)
2020-06-05 20:14:00所以怎麼知道青木純二是抄的？他自己說的？
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2020-06-05 20:15:00完全沒關係的話 青木純二為什麼把殺蛇少女收錄在愛奴傳說與其情話裡
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 20:15:00日本那個人有拿原書去比對了，相似地方非常多不如說不相似的地方還比較少（吐糟）
作者:
Valter (V)
2020-06-05 20:16:00而且這收錄資料是北海道廳發行的 都拿政府寫的東西來用了結果你現在跟我說抄錯 這感覺有點無辜……
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 20:16:00我等等貼一下網址好了這件事型月沒問題啦
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2020-06-05 20:17:00青木純二亂寫 後世的人亂信 誤會的連鎖
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 20:17:00誰會想到北海道廳發行的書會有這種問題啊
作者:
howerd11 (時間永遠不夠)
2020-06-05 20:18:00型月警察出動
作者:
Fino5566 (星星芝我心)
2020-06-05 20:20:00這個九頭蛇傳說沒有九頭蛇
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 20:23:00和九頭蛇傳說不一樣，畢竟這是伊阿努族不存在這個東西。但被別人擅自說他們有這個故事
作者:
skalt (生き残りたい)
2020-06-05 20:25:00講久了，信的人多了，那就是了，信仰不就這樣產生的XD
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 20:25:00某種意義上你這說法也沒錯XD
作者:
skalt (生き残りたい)
2020-06-05 20:29:00如果後來愛奴人都看北海道口碑傳說長大的，應該只會覺得這個的確就是愛奴傳說，大正時代的或許還有可能知道本來沒有想到金田一的白髮鬼傳說殺人事件XD
所以這研究是正確的嗎 有沒有最初的來源網址可看志度內故事是從《李寄斬蛇》來的這點大家應該早就知道了，問題是愛奴是否真的沒有這個神話
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 20:37:00這剛好可以借用京極夏彥的小說的一段話：到了明治前後，斬斷逐漸分離沉澱的地方宗教與具有佛教色彩的特性，國家神道誕生，還裝作自己自古以來便是如此（）
其實不少宗教可能都是這樣，例如某一神教只是時間久了難以考察與證明，就變真的了
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2020-06-05 20:43:00來源是假的 長相也不像正版
作者: newland (120cc+15元) 2020-06-05 20:43:00
型月現在根本牆倒眾人推，先喊先贏==
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 20:45:00這件事型月是無辜的啦
志度內套的皮說是伊莉亞，但完全不像啊!反正遊戲裡面說是伊莉亞就是伊莉亞了Y
作者:
cwmebt (~飄~)
2020-06-05 20:47:00標題殺人
沒什麼想法吧 不如原po先說說什麼叫"真正阿努伊人"?
作者:
cph1721 (阿爾托莉雅)
2020-06-05 21:00:00管他的 是伊莉雅我就抽爆 來源不重要啦 有蘿莉才重要
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 21:06:00真正的阿伊努人你就當我用詞不當吧，我單純就想知道阿伊努人對陌生故事被當成他們的傳說的想法（不過上面也有提到可能他們也都看了北海到口碑傳說所以也認為這就是他們的傳說了）
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2020-06-05 21:10:00覺得不怎樣的，想想台灣的吳鳳故事吧從頭到尾都沒這個故事，硬是捏造再塞給原住民
作者:
Valter (V)
2020-06-05 21:15:00反正現在想反的又抓到機會了 尤其寫志度內的剛好也是櫻井
我覺的這兩個立場差蠻多的就是志度內斬蛇 對象是蛇 吳鳳感化原住民 是漢人手段洗腦最起碼嚴重程度差很多我個人認為
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 21:18:00這件事櫻井和型月是真的沒問題啦。
這真的純屬意外愛奴文化的資料本來就不多，早期資料有錯就容易連環車禍...我自己是覺得愛奴文化的留存和傳承比台灣原住民還危
作者:
swbthj (swbthj)
2020-06-05 21:24:00沒關係啦 亞瑟王也不是個女孩子 TM世界不要和現實比
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-06-05 21:34:00
這事跟型月是真的沒關係，誰知道這個傳說原來是當初作
印象中世界各地都多少會有這種誤傳或混出新滋味而冒出的傳說
作者:
orze04 (orz)
2020-06-05 21:44:00伊斯塔和伊南娜也是不同神啊
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2020-06-05 21:44:00志度內現在可以新增大叔屬性了你以為你抽的是美少女? 其實是大叔啊
作者:
orze04 (orz)
2020-06-05 21:45:00巴利一開始也是其他地方的神 被猶太教強行當魔神
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2020-06-05 21:47:00故事方面這個問題比起雙子可以說是沒啥問題了，如果資料來源是北海道廳那真的是非戰之罪，志度內真的要噴的話是那個ハイ‧サーヴァント跟為什麼是AE這兩點，有問題可以噴但要找對東西噴（？）
作者:
tv1239 (路過的)
2020-06-05 21:50:00傳說本來就是這樣的東西啊XD
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-06-05 21:50:00
這個也不用特別去跟雙子比，這個是真的沒問題，這次單純是型月衰小= =，我相信除了阿依努族以外大概九成以上的日本人大概都不知道原來志度內的故事是抄的= =
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2020-06-05 21:53:00也是啦，沒必要跟雙子比，這個其實真的就非戰之罪，故事這方面沒什麼好說他有問題的，關公也是後來才變成武聖的阿（？？？）傳說其實很容易在流傳的過程中因為各種因素反而變成「大家熟知的版本」而不是「正確的神話版本」
作者:
orze04 (orz)
2020-06-05 21:54:00民間信仰傳說本來就是傳久了就變真的，非要追本溯源的話連起源都一堆胡扯蛋了
作者:
tv1239 (路過的)
2020-06-05 21:56:00亞瑟王都被傳得好像真有其人了....
說到亞瑟王傳說，蘭斯洛特就是中途突然混進去但很多人以為他是不列顛傳說一部分ryy
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 22:11:00法國人傑作XD
作者:
u067 (だよもん乙女)
2020-06-05 22:19:00老福在TM世界可是真有其人
作者:
Valter (V)
2020-06-05 22:21:00雙子座就是這樣寫的啊哥哥：我本來是神，結果神話傳下來說我不是神，結果我就真的不能當神了，喔氣氣氣氣
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2020-06-05 22:30:00芬巴巴那個原來是青梅竹馬的劇情好像三四年前才被挖出了XD
作者:
Wolfleon (Wolfleon)
2020-06-05 23:01:00你覺得英國人怎麼看突然蹦出來一個法國來的最強圓桌騎士
作者:
minus983 (Alphabet)
2020-06-05 23:16:00伝説之支那...
看到上面提到一神教，瑪爾大自己就吐槽過聖誕節根本就不是那個人的生日wwwww
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2020-06-05 23:32:00沒事沒事 反正TM世界和現實世界不一樣
作者:
e5a1t20 (吃飯)
2020-06-05 23:47:00Alterego比較想讓人吐槽 挑了知名度最低不是女神的人可以給個三種靈基三位女神(?)啊
作者:
isuy (Innate Otaku)
2020-06-06 00:03:00男性首領的名字被拿來當少女的名字…fate不是常見嗎? 吾王?
作者:
ryanmulee (ryanmulee)
2020-06-06 00:32:00型月史，結案
北海道廳又不是阿伊努人開的 他們發的阿伊努故事出錯是正常的 不如說摧毀阿伊努文化正是北海道廳的傳統
作者:
fonghai (fonghai3721)
2020-06-06 02:04:00阿伊努我記得是沒有文字的 文化傳承都靠口述
偽造的阿伊努傳說流傳越廣 越證明北海道廳工作的成功
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2020-06-06 02:08:00不存在的故事人物都有英靈了 有什麼好石犬的
哪天型月出劉備然後說是日本人 因為三國志霸這樣說的型粉還是不要把話講那麼滿 沒多久前雙子座被抓包 也是一堆型粉嗆我大型月宇宙跟現實無關 結果灰溜溜地改了
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2020-06-06 07:40:00雙子說明文的問題跟這篇講的情況完全不一樣吧 到底想比什麼
作者:
lpb (Θ_Θ)
2020-06-06 08:57:00這下搞笑了XD
作者: winiS (維尼桑) 2020-06-06 09:58:00
跟吳鳳接鬼一樣感想吧
雙子的問題是直接抄人家的，不然型月的考據一直都是“我們覺得這個很coool，採用”
作者:
li04 (li04)
2020-06-06 13:39:00看起來就跟吳鳳好像、都是做一個假故事、非原住民都相信
作者:
hideys (尋希)
2020-06-06 14:14:00這鍋真的不在TM身上啊，剛前陣子的雙子故事不同。最近這種想帶風向的文真的滿多的
作者:
cwmebt (~飄~)
2020-06-06 14:52:00搞笑個屁
作者: LuMya 2020-06-07 08:14:00
這樣講整個Fate的設定都有問題 改寫的東西太多了
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2020-06-08 14:16:00是fate粉絲太多還是怎樣，怎麼其它作品都很少這種崩潰文
作者:
Wcw5504 (五月雨)
2020-06-09 12:06:00因為型月粉愛吹設定R..
作者:
Arad (捏扣☆\(^▽^)/)
2020-06-09 17:46:00以前的傳說很多都有問題啊 但是還是這樣流傳 沒差吧