先說結論
在機制下只要是正常且符合規章玩遊戲 都沒有被罵的理由
只因為不利於自己 就抓著其他玩家那叫胡鬧
該檢討的是"機制" 不是"玩家"
等出現下一個議題 下一個imba 又不利於自己 是不是又要鬧了呢?
我保持懷疑的態度
再者 這次討論的 也沒有偏袒任何一方
時間條固定 要按不按也是自己決定 對巴?
再來是講古時間
不想一起憋到最後一刻 來看看其他遊戲怎麼做
不過遊戲都是日雅虎玩的也懶的去找xd
最簡單的作法 還是加入提醒按鈕巴..不看過場的玩家還真的不少..
當然可以很乾脆的把ul變成單純 一開牌2瞪眼的遊戲
(搞不好還是原始設計呢，只是懶的和攻擊移動分開寫程式xddddddd)
以移動階段來說
這種 可以換來換去的LOCK 可以預讀的 即時出牌遊戲 不算少WW
1.出手秒數限制場次分開
簡單想把速打 和 慢慢打的玩家分開
最簡易的類型 一手 5 10 15 秒 乾脆連 lock 都可以不要
省得有人先按 又抱怨
2.導入移動點數機制 作用都在於減少"無用"的移動
以ul來說有點困難的系統 不過可以制度量化 所以可以討論
A類型 每一動作 都是固定點數 時間內只能把那些點數弄完就不能動了
(理論上是不適合ul拉....)
B類型 固定總時間 分ab段
a段時間內可以任意動作
b段進入懲罰 動作會扣除剩餘時間
比現行有效率 但一樣會有人玩極限操作
3.Double-Lock
上面板友提過 就是雙方對現況 同時同意 LOCK 才進行遊戲
這類型只玩過一個即時軍棋 女王啥鬼的遊戲有用
為了避免雙方動不停 有人 LOCK 後移動的秒數會限制
而且會以解開的次數遞減
我是覺得玩小品這樣會累死......
4.主行動+副行動
這是搭配 翻牌2瞪眼的玩法 只是多了2次評估
在那遊戲對應的動作 就是增員OR放棄行動
回到家拉 科科

沒有討論瓦論達效應 0分

妄想乙

你根本不懂那篇再吵什麼...

媽媽叫你去吃飯

人家都說一擊脫離了 你幹嘛認真生氣呢

結論漏洞百出 到現在還以為別人討厭拖條是為了自己而不去探討「為何要拖條」的可議心態

為什麼我看不懂簽名檔?

完全不知所云 跳針跳到自己受不了拖出了喔？

沒受不了啊 但為何不能鄙視？明明就道德上有瑕疵還不准別人說喔 心靈真脆弱 不爽可以不要看板啊 放大絕誰不會？照你上篇的推文說法提醒和軟性要求別人也不用遵照你的標準來玩啊 那這樣做有屁用？另外我還沒看到這串系列文中誰罵了拖條的人 鄙視他們好像不用經過你同意吼 自己要自甘墮落就別覺得別人比較高尚zzz 被講中也不用崩潰成這樣 加油喔你如果要把剪刀石頭布慢出硬凹成只有讓我不爽那也隨

幫補血 人各有志 即使道德標準=法律也絕對不可譴責

便你 明明就是讓很多人都鄙視的行為 硬要講成個案沒譴責喔 只是鄙視那些人而已原來你每次跟人家玩剪刀石頭布都有明定「不能慢出喔」我還以為是因為大家都知道慢出沒道德所以都默認這規則耶今天A故意等B出完再全部收回 B被搞很多次導致遊戲輸掉是不是也會想這樣做 就像上幾篇文章說的 到最後亞城每場都要拖到半個小時以上 又搞得一堆人不爽這就是你要的？明明知道會讓風氣變差的行為還硬要做這最好是道德上沒瑕疵你以為企業競標為什麼最後要把底標封在信封裡 就是避免像這種情況每個人都在最後關頭才投機想用最小代價來獲得最有利的結果 套用在UL上移動階段出怎樣的牌就是你願意用怎樣的代價來獲得先發權或保留王牌到攻防階段 在那邊看人家出多少才惡意削價才是有問題

沒有錯 會嫌的 叫不~懂~尊重~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

原PO叫別人去找官方了 現在還在這討論?

為何不壓C的玩家有立場去質疑壓C玩家?又沒人逼你去組平均組，你不組壓C組去亞城被打爛也是剛好?

撇開對機制提出的改進 第2點到底是哪裡合理?no 你不能把一切責任推給體制 確實修改體制可以改善問題

你們不要質疑守法的乖寶寶啦!!!!!

跟只會認規則卻不去思考合理性的人說再多也沒用啦

依然不負責任 不違規啥事都能作? 被苦到的人還不能怨?

反正鐵克威就算端大便出來他也照吃不誤

你維護拖條者的正當性 自己也不是無視被拖條者的權益?

跳針的是你吧 硬要把體制跟可議心態嘎在一起 自以為這樣就沒有道德瑕疵 算盤打得真精

然後照那邏輯就是不拖條你家的事 誰叫你不拖 哪有這樣的

拖條拖到紅條叫專注wwww 護航護到什麼鬼話都說得出

如水準低落的觀光客 未必違法 但環境搞差還怪對方不跟上

幾個問題想先問1.你認為規則是完美的嗎?2.你認為規則是絕對的嗎?

........我都跟你說這是 算了覺得好難溝通

官方也沒規定不能闖私房 也沒規定L333不能帶M卡R卡進去啊 所以這些玩家都不能說他們什麼 好有道德喔

根本是加倍努力超越拖條極限!!! 還稱讚這類玩家超專注

妳先說不要質疑玩家去質疑規則，又說規則如此不爽別玩那就通通不用討論啦 反正就是不該質疑?

針對後面文章的回應 請回文好嗎 沒人會注意到DER

我覺得你的論點是可以的 但是你缺少一些必要的假設目前看起來你缺少的假設造成你的論點被從這個洞攻擊你最大的洞不在於"機制需要檢討" 而在於"玩家不需要檢討"你並沒有提出足夠的證據支持"玩家不需要檢討"這個論點然後順帶一提,"檢討"這個詞在機制和玩家是不一樣的機制的標準是"規則" 玩家的標準除了"規則"還有"道德"混為一談會導致你的論點出現漏洞 容易被攻擊

因為「除非規則是完美的，不然無需檢討利用規則的人」所以在完美的法律出現前，守法的人行為都無瑕疵(?

守法跟守道德是獨立事件啊，而守道德這件事又很難定義

反正鄙視人家的人就是過不了道德門啦(震怒你們之中沒罪的人才能拿石頭！！

夏貓大不要生氣，鄙視這件事說到底就沒有對錯啊

結論：只准我沒道德不准你們鄙視我(蓋章)

我要討厭誰歧視誰本就沒一定的對錯不是嗎，想討厭就討厭

他一直覺得守規則=有道德 到底是哪來的跳躍邏輯

所以我有說"混為一談會導致你的論點出現漏洞"

你們之中沒罪的人才能拿石頭！！->可是現在流行投石車

我的論點：守規則可以,但做討厭的事的人被討厭是應該的更正:守規則可以,但做討厭的事的人被討厭是正常的事

樓上你這樣他會說你討厭或鄙視別人讓遊戲風氣變差

有甚麼關係，按照他的論點我這個玩家也不用檢討啊如果他來檢討我的行為他的論點就不攻自破了

原來你還不知道那句話是在學你講的啊大家都在針對玩家沒道德的心態在討論 就只有你一直在跳針說只能檢討制度 還說別人不好意思咧我的標準就是故意拖到紅條=沒道德啊 沒否認過倒是你什麼時候才要回答別人問你規則是不是完美和絕對的問題啊？別只會用反問來打馬虎眼一直覺得別人不應該鄙視或討厭自己 這種想法也滿逗沒辦法回答就只會說別人水準不好 又講不出所以然真的是很可悲不道德的事每個人或多或少都有做過 但像你這種做了又不准別人討厭的人還真的是臉皮厚到一種極致

０.切莫把「有錯」跟「令人反感」畫上等號。

依照遊戲規則正常玩，就算觀感差，也沒有理由噓成這樣

噓的理由不就是反對發文者所說的？不然還是什麼？上次有人背刺別人渦還被噓到X3呢 聽說那人也是按照遊戲規則正常玩喔 所以這兩者沒什麼關聯吧

很明顯就是反對你噓的原因，不然還會是甚麼？要解釋到你懂？所以你覺得沒關聯也要岔開話題扯進來，想必是嫌場面太乾囉

無所謂啊 反正你可以正常推我也能正常噓 這就是系統保障我們的功能 而且根據這篇原PO所說 在規則底下行事也沒被人非議的必要 所以我很心安理得那句「沒關聯」只是在回應你的「沒有理由」而已啊 另外反對的話麻煩先看清楚批踢踢使用手冊 噓文的功用真的是那樣重看一次才了解原來你看不懂「沒關聯」的意思 我是指會被噓成怎樣跟有沒有依照遊戲規則玩一點屁關係都沒有 被你誤會成拿一個沒關聯的事來說還真抱歉

我也最愛拖條惹ㄝㄝ

還在那邊扯錯誤 道德有瑕疵就想用別人沒辦法指責在規則下的行為錯誤來逃避公評 邏輯真的得好好重修又在找藉口了 第1點明明就是在指出投機者故意慢按的心態 還在那邊扯先按者的自主意願闖房也是權利、洗分也是權利 為什麼這些行為會被大家譴責 腦袋始終無法理解這些真可悲然後還是講不出來為何玩家的心態不能被檢討 最後一段又跳針回機制 根本無限鬼打牆放棄跟這種人爭論了 不敢回應重點避重就輕 也不思考自己道德有沒有缺失 你就繼續這樣玩下去 看風氣會不會愈來愈好

困中之困

我只想噓一下為啥還要特地回自己討論串回覆別人...

順你話講也看不懂，想想也不是我的問題，應該不用向你抱歉了另，為何劣文要改成退文你以為太閒？沒討論的也懂嗆使用手冊

我會向人表示歉意是在乎禮節啊 何必為了沒教養的人而改變自己呢？就是有人覺得推噓文有多了不起 稍微被推心情就好 被噓一下就崩潰 看了就好笑自己去翻翻板上 X1 以上的噓文文章 大多都是在遊戲規定下走漏洞才被大家撻伐 還真以為守規矩觀感差就不會被噓 是不是想得太天真了？