※ 引述《t77133562003 (黑羊白羊)》之銘言：
: 在機制下只要是正常且符合規章玩遊戲 都沒有被罵的理由
: 只因為不利於自己 就抓著其他玩家那叫胡鬧
: 該檢討的是"機制" 不是"玩家"
: 等出現下一個議題 下一個imba 又不利於自己 是不是又要鬧了呢?
: 我保持懷疑的態度
: 再者 這次討論的 也沒有偏袒任何一方
: 時間條固定 要按不按也是自己決定 對巴?
從這幾句話我幫你統整一下，因為後面一段純屬虛構我就蘇珊了
你的意見：
1.符合遊戲規則、沒有被罵的理由
2.提出異議者、是因為現行規則不利於己
3.玩家無罪，有罪的是官方
我應該沒幫你添加什麼不屬於你的意見。
嗯...我沒有想和你爭什麼，看起來你很喜歡討論，那我就想問幾個問題
你應該同意我下面說的三件事：
1.在UL這款遊戲、越慢按下ok越有利
2.UL這款遊戲移動回的設計並不完善(你有提到了)
3.拖條行為會造成對手有較差的遊戲體驗，雖然程度因人而異
　些微的拖條、嚴重的拖條、偷開減速的拖條，只是程度差異的問題，
　但絕對不會較好。
關於第三點，我想你也會同意，
畢竟如果不同意.......那一堆人就都可以洗洗睡了包含我。
都同意吧？那我的問題在下面。
　你知道現行體制不良、有較優勢的利用法(拖條)，能為你帶來較高的勝率，
　缺點是會造成對手(或多或少但一定有)較差的遊戲體驗。
　依照你的陳述，你認為『規則造成你拖條才有最大優勢，因此錯不在你，由此，拖條造
　成對手的不良體驗，也錯不在你。』
　問題　如果遊戲環境因為這種『不良體驗』，造成遊玩人口減少，你是否算是共犯？
　　　　（主犯是鐵克威我想你同意，那麼，決定順著主犯的意去做，算共犯嗎？）
　　　　若你仍認為錯不在你，請回答為何『設計者』與『執行者』之間沒有關聯？
　　　　（補述：你並非跳入一設局、你並非被害者、你是已知照著做能得到好處。）
唉上面打那麼客氣好累喔
其實t77會怎麼回答我也猜得出來，
倒也不用真的回應就是了，省得我還要裝模作樣地回幾句
反正
遊戲是個死東西，和別人玩、享受樂趣才是重點
如果和你玩無法享受樂趣，就不跟你玩。
這種發言也只會出現在網路、遊戲上，因為還真以為能如此肆無忌憚。
遊戲有隨機配對，現實可沒有。(笑)
當道德底線等於法律的時候，無權者遊走法律邊緣、掌權者修法讓自己好辦事，
是的，你們都很守法，是吧？
事實上，
寫這篇文與其說是和你討論，但我們心中是有定見的，我相信你也有。
那為什麼要寫呢？
同樂嘛。
就像打Raid副本一樣啊( ′-`)y-～

推打raid

拖不拖條是個人選擇的行為，因拖條讓對方不悅本來就跟個人的操守撇不了關係

已回你的前提就假設錯誤了 還要繼續?怎不是你接受的我前提

t某，他的前提合法，你怎麼可以說他錯！

那換個說法 前題就有歧意了 後面怎進行

基本上就是走法律灰色地帶有沒有錯的討論。沒錯啊，只是道德上給人印象差而已

bm大你好壞 他想裝文盲你都不給他裝(‧ω‧`)

他連再度回文都不敢了 怎麼會認真討論呢一個只會在自己文章的推文裡反駁(回應)別人後來論述的

大家別這樣 我新手的時候也只會推文 不會回文

說實在不用太認真討論 使力推力輕鬆一兩句說說就好

有人連看都不看阿 呵欠 所以你要不要先針對歧異修正你有任何的方式 可以比在讀秒結束後 再比對方按那應該不是討論範圍巴??

回文討論 是一種勇於被眾人批評的態度

在講一次 "雙方限制一樣" 妳要先按 憑啥抱怨?妳說不牽涉妳道德觀感 那更有趣了 妳憑啥去限制WW只因為"我不喜歡，所以你不能這樣作" 妳就承認這句

你是不是把幾個人說的話搞混了ww

那可以請你解釋 妳文中的 共犯 是啥不就是你的主觀認定嗎??? 沒有錯怎會有共犯並請 再依次 解釋 妳所謂的好處 是因為自我放棄所以得利對手嗎?

先回答別人問題再問問題啦 先後順序懂不懂？現在是問你覺得自己是不是共犯 用自己的認定就好了還在那邊裝客觀

你乖喔 我不和叫別人吃大便的人 作下一步討論

實際上你是把鐵克威每個制度都當聖旨一樣啊zzz不然幹嘛提這遊戲幾年了？用意何在一直迴避問題就承認吧 少在那邊假裝詢問了

因為他覺得他是比你我都老的老玩家啊(菸)

诶我說句公道話 你們兩個的發言都非常不理性了 請節制

嘛 我知道不帶情緒陳述與辯證很難 但還是請你們務必盡量把個人情緒移除 感謝

反正就算我沒發表意見他也不會正面回答問題的 不然就來看看吧^_<

沒針對誰 都注意一下

從你的補述 對妳的發言作一個小結1.妳個人對拖條沒有任何意見，而是關心遊玩全體基數即我對你原本後述不成立。2.在者你不認同那些觀點在在你身上，是否代表你個人認為"以自身強制觀點，去限制他人合裡遊玩"，這件事是不對的。3.非法遊戲一直都不再討論之內，我已強調數次。遊戲限制每人秒數都是固定，你要怎做出，自我放棄之外使對手慢出的行動?雙方玩家如果都是堅持到最後之外使對手慢出的行動?會有快慢之差?妳所謂的有立論點，是建立在因為自我放棄，所以得利對手? 妳回答後就可以繼續了妳又閃避了 你10秒 我10秒 10之後你有辦法比我慢?別逃避 10內 妳先按了 然後說你失利 那是不是自我放棄，所以對手得利。 你回答這個就好

他就是不會正面回答問題啊 跟有沒有辦法比對方慢根本沒關係 現在的問題是「慢的是否有利」 就是愛扯東扯西轉移話題 還說別人閃避wwww

你前提就有歧意了 還想挖洞給我跳 省省巴 先解決我問你的

講得好像自己沒挖洞給別人跳一樣zzz

所以你要回答嗎? 這一論點我昨天就這樣提了喔

自我放棄，所以對手得利 再幫你提一次

XX：只准我問你 不准你問我 我不會回答你的zzz

你承認這句 我就順著你的話講一樣的話 可以回擊給你喔 還不承認?你只要認了 "慢的有利" 我與你的討論 就成立討論就繼續假設你你認了這句，那很好。在限制範圍內做最大努力的玩家 這是沒有問題的就如同你上面不認，那些立場。所以要不要來檢討機制。 連署你要不要簽?

越慢按ok越有利...不就是慢的有利嗎？ 問題在哪0.0

他的套路就是要逼你承認玩家沒問題 然後又跳針回去他的鬼連署書啊 都25歲的人了還玩這種小孩把戲自以為別人水準不如他 殊不知自己理解能力根本有洞

看來你也就這樣了 ^^