: ※ 引述《benjy0218 (benjy)》之銘言：
: : 閒來無事，重看各個PATCH的改版小短片。看到5.1的短片：
: : http://us.battle.net/wow/en/media/videos/?view=landfall
: : 馬上心中浮出聯盟女艦長最霸氣的話：「這可是擊敗死亡之翼的艦隊！」
實際上部落有很多手段可以反擊這個空中要塞，所以真的要靠破天者完敗部落?
應該到時候會有非常多的解套手段，破天者只是目前因應劇情而存在。
所以往後還會有更多的破天者...
好，以上只是閒聊。
問卦:
有沒有不小心覺得文章風格太像，GOOGLE一下資料並回應再原文下方。
過幾分鐘相關ID&其他討論串就刪光的八卦?
https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1361101915.A.5BF.html
話說也出桶了也沒甚麼好刪的吧?
PS:包含發P幣抽點卡的那篇(有卦媽?)

某篇":http://ppt.cc/6HNR

有人說有收到的樣子光是古羅編成的移動砲台就是很棘手的東西吧...

收不收到我覺得是其次（我沒回），突然刪光我很惶恐阿！古羅丟石頭應該就夠威了，丟炸彈（？）手段很多，但看編劇

我是指預告片中出現的攻城砲台(古羅版)

我知，我舉個小例子。XD

哈哈 兩個ID都砍了 超好笑的先做出表格再說吧 笑死

不知為啥有人覺得古羅砲塔防空強......以大砲的射速 數量 準度, 防空效率比機槍弱太多了又不是現代科技的高速砲還有雷達電控配合古羅數量就是少 要打出有威脅的彈幕根本不可能

問題是你家的飛艇就是飛得很慢，就算給大砲打也是靶子根本不需要彈幕就可以把破天者打下來了

誰會把母艦開去防空砲射程......就算要互相砲轟 破天者高度優勢那麼大, 射程只會遠大於古羅

不要忘了，原PO就是要直接把母艦開去火炮範圍內啊而破天者根本沒有對地裝備，你確定有射程優勢？

破天者號沒對地裝備是在說笑吧.. 沒看到好幾排火砲嗎征服之島就很明白告訴你, 這種飛船對地方式主要是保持距離盤旋靠高度優勢用火砲轟或投彈

如果征服之島能夠打下飛艇的話那飛艇根本不用玩了啊你既然也打過那也知道那火炮的威力多薄弱那基本上只是對飛艇戰的對空砲罷了而打過也知道，那飛艇的高度超低的飛的又慢，根本標靶事實上就是，在魔獸裡鮮少在我方操控有空軍時對方具有對空單位如果沒記錯的話，那船的高度頂多兩百碼，這叫高度優勢？得飛這麼低才能轟炸，當然是對空火炮的標靶啊

征服之島的只是小空艇, 根破天者完全不同等級的好嗎..而且高度就算兩百碼吧, 之前喊說要機槍火槍防空的射程

但是空艇上的砲基本上是同一型的，事實就是要飛低才能炸

才四十碼... 同樣級別火砲只要高度高, 射程絕對更遠飛低是為了順便空降好嗎

那個火炮在那種高度威力就低下了，更高只會更弱

砲是不是同級完全沒根據呀.. 再說光砲門數差的就大了

而且，誰說對空砲的射程只有40碼的？你看口徑跟砲座大小就知道了啊，基本上魔獸火炮都差不多

火砲從越高發射落地動能會更高好嗎...40碼是指槍械. 既然你說魔獸火砲都差不多, 那有位能優

你忘了空氣阻力問題嗎？從更高地方下來威力不一定更強

勢高度優勢, 射程一定更遠呀..

事實就是，那火炮賞了2X發，連個大門都炸不爛這種低威力的火炮要怎麼炸？

空阻頂多抵銷位能優勢, 不會讓動能比仰射還弱...打2X發是那為了遊戲性好嗎? 一發就打爆戰場還用玩嗎?

空軍的對空砲基本上是用破片攻擊的，所以不需要動能問題對空用的大多為高爆彈，誰跟你玩動能，動能只是要打高

就說對地了, 怎麼又會跳針到對空...而且要用高爆彈, 你剛剛又在喊啥越高威力越低

我沒跳針啊，現在主要不是在討論會不會被打下來跟轟炸?

那空軍對地為啥要用對空砲

我說破天者的火力在太高的地方威力會下降我有說對地用對空砲？

用高爆彈哪裡威力會下降...不然你喊空軍的對空砲是在說什麼意思的

痾......是"對空軍的"，少打一個字SORRY

所以用高爆彈的話, 多高威力都不變. 但高度越高射程就

一大早就在這邊筆戰腦筋有點混亂 = =

你要這麼作的前提是你要有足夠的觀測技術以及保證鋼鐵部落沒有更強力的對空高射炮，不然就靶子

望遠鏡或直升機偵查不就好了...就說了鋼鐵部落的砲技術頂多就和聯盟部落打平

重點是我們不確定部落是否有如88砲那種長射程砲啊

位能差距大成那樣, 射程怎麼可能會輸..

你這擺明就是跳級了呀, 科技等級一樣哪來的88砲..

所以當我們以鋼鐵部落具有大型高射炮的話，那麼飛艇肯定不利，而如果沒有的話得看情況了我們並不清楚鋼鐵部落的科技發展程度啊，而部落和聯盟差不多不要忘了，古羅可是可以背超大口徑砲，拿來對空不是問題

從頭到尾講的就只有古羅扛的攻城砲, 哪來的88砲...要沒根據腦補的話, 要不要假設鋼鐵部落有愛國者飛彈配E-3空中預警機..真要拿古羅扛得那攻城砲來講, 基座穩定度低成那樣人家停在原地給你打幾百砲都打不到..

怎麼可能幾百砲都打不到= =我們並沒有詳細的數據，當然只能從外觀猜測

從外觀猜測的話, 那攻城砲是固定式, 方位根本沒得微調

人家是生物不會動嗎= =古羅本身就是活動砲台了

古羅背多斜個一兩度, 砲彈就打到不知道什麼鬼地方了你知道打一發打中空軍, 彈道精確度要多高嗎...唯一的方位調整是靠古羅背的感覺, 連個水平都沒調過

是說，首篇甚麼時候不見了啊？

半夜2點40~50分左右，我最後一個回的只是求卦就看到對方刪文，罪過我是覺得不用執著在古羅身上拉，這種閒聊本來就無標準答案當初看到文章就覺得風格很像，反正也有點假閒聊的意味

反制方法在哪? 要知道在雷射和飛彈出來之前，飛機一直都是水面戰艦和碉堡的剋星照你說的話二戰日本大和艦就不用怕飛機了

反正，說實在的，只要BZ要的話隨時都能生出反制科技~~

破天者號不用自己飛過去部落陣地，派小巧靈活的直升機飛過去炸順便躲避砲火就行了，部落沒空軍就是挨打

那根本不用出破天者啊，暴風城就能派直升機了= =

二戰時期日本大和號只打下幾台戰機就被擊沉了(撐很久)

就閒聊而已, 重點是空軍的恐怖沒一些人想的那麼好應付

作戰半徑的問題嘛, 有前線平台調度更靈活呀

你暴風城跟詛咒之地沒隔那麼遠吧，中間也就一個山脈

就算航程夠, 距離近的話轟炸班次可以高好幾倍

空軍的恐怖是建立在打的痛又打不太到吧

距離縮個五分之一, 等於轟炸效率高五倍耶

我的意見一直是直接叫陸基轟炸機轟比較有效率

直升機還有被火箭打下來的風險，魔獸裡火箭可是神準

聯盟的轟炸機就是直升機呀那是因為主角是英雄才能神準的...

鋼鐵部落的大砲只能打到沒直升機的沃金甲部落大飛船

聯盟應該也有一般戰機吧，部落跟中立單位都有了

部落也有雙足翼龍空襲部隊，你在說啥= =

部落的奧格林之垂號就是設定成大砲艇，有意見找BZ雙足翼龍載不動火箭炮只能丟沒殺傷力的長矛且德拉諾沒

戰艦旁邊是不能有空母護衛群嗎= =，部落確實有這種空艇你也可以上飛龍後丟炸彈啊

那些都太大了又慢會被鋼鐵部落大砲打中手擲炸彈丟不遠，太近會被鋼鐵部落K到

........

鋼鐵部落才是真正的部落，部落的正值和善良，

wow裡面的小型機幾乎都是直升機當基底的

然後鋼鐵部落優先懲罰沃金甲部落，中二吼有建議葛羅馬許第一個去佔領森金村!!

部落的空軍沒有直升機吧，我記得4.0那個時候都是戰鬥機

部落有火蝙蝠, 要空襲是也沒太大問題啦

重點是 魔獸裡面的空軍單位是"飛行生物"能飛的高度

其實是類似的東西, 聯盟的直升機也可以靠跑道飛是不是生物高度沒太大意義呀, 比火槍大砲射程高就夠了

生物高度了話就是陸上的火槍就能打下來的程度哀 更別講古羅擊落多少黑龍了..生物高度了話就代表火槍和大砲可以打下來了

wow裡面的火槍射程就不夠嘛... 找人飛給你打就知道了

WOW的飛機也是架暸望台配火槍就可以防禦的東西好咩...

以遊戲來說的話，飛行高度應該有400碼吧但是那不是可以作戰的高度就是了

那是低飛的時候好嗎... 你開wow飛高點就脫離戰鬥了

卡雷狗斯表示:我當初就是被火槍打下來...

脫戰那是遊戲機制問題吧XD

就是打不到才會脫離戰鬥嘛, 打得到人家就繼續打了卡雷苟斯不就沒特別高飛然後又被偷打..

噓godivan，古羅打的黑龍是地面上的

自由心證的討論沒必要砲火四射吧

我想大家好像忘了icc炮戰雙方空艇飛了多高了....

鋼鐵部落有88砲那乾脆連虎式還有MG42都出來好了而且每次都忘了破天者號本身就是一個空中空母這件事 一定要把破天者號的性能只當戰艦來看 完全忽視遠距離投射打擊

原PO就是把它當戰艦看啊= =不過身為一個部落人，我怎麼不記得有看過破天者號有可以當作直升機發進口的地方啊？而且兩次遇到破天者號根本就只是一台砲艇還是說龍魂過後有進行過甚麼改裝嗎？

MOP聯盟方一開始的任務破天者號就是當空母用了一台破天者號上面至少可以停8~12台有對空+對地轟炸能力的直昇機

破天者5.0變成航空母艦

我去冰冠要塞觀察了下，上面除了兩座二連裝主砲外都是對航空戰用的側砲啊反而奧格林之錘才有六門對地砲然後部落的飛船上面已經有配置的副砲口徑大概有一個拳頭估計有100mm砲程度，那量產88砲程度的砲應該沒問題

側砲也可以對地呀... 怎麼會不能對地

因為不能往下瞄，估計都是以對航空站設計的砲

88砲重點不是口徑, 是復進裝填系統和穩定射向系統

對地一定是用曲射嘛, 那種距離直接瞄又沒用

復進系統似乎是有，但是穩定嘛(要看哥布林了)平射炮代表它適合長距離援護而非直接在上方轟炸所以原PO要的用途是要找部落型飛船而非聯盟型的聊天聊一聊突然就跑進破天者號裡了= =

所以就說了, 這種空艇的作戰方式是保持距離盤旋砲轟嘛奧格林之槌能下瞄的範圍一樣非常小, 主要還是靠曲射差別在部落是重砲門數少, 聯盟是輕砲門數多

部落的大多為超大口徑砲，驚恐程度應該還挺高的口徑至少1公尺........這東西不會轟下去就翻船嘛= =主要的問題癥結點還是在於我們不清楚鋼鐵部落的防空問題但是要發展出高口徑的對空砲應該是有可能的

翻船問題就不管啦, 光靠螺旋槳能飛天就已經夠神了

所以還是較不容易被打掉的飛機去處理吧

你仔細觀察聯盟部落得多數火砲, 甚至還是前膛砲..這種技術落差, 要進步到二戰等級空防難度很高的...

可是奧格林之錘上全都是後膛砲了耶好啦，除了甲板上的

這應該是當代最新技術啦, 但是要跳到二戰等級還很難..

應該是上一代的產物還沒壞掉沒廢棄吧，印象中4.0後部落有在用的砲大多改為後膛砲了

再說就算真有到二戰防空砲等級, 攔截飛機能力也不怎樣

我們要打的不是飛機而是空艇啊

所以聯軍當然要視情況改變戰術嘛防空超爛直接去空投炸彈, 防空還好就砲轟, 防空強就派直升機找漏洞轟炸. 基本上有空優還是非常強勢

忘了塞拉摩是怎毀滅的嗎? http://ppt.cc/7jY7部落可以 聯盟同樣也可以放一顆在黑暗之門 有沒有想到而已

法力炸彈是沒辦法量產的東西 不然鋼鐵部落還搞什麼火炮部隊 直接量產法力炸彈就好啦聯盟也沒辦法 因為那東西沒辦法量產...其實是有想過

聯盟靠了珍娜 說起來這妮子當年淹掉奧格的話咱們就這麼辛辛苦苦打一年多的SOO不用

在WAR3的地精直升機被UD石像鬼當菜切的情況下，我不認為拿現代的飛機跟聯盟空軍比很合理啦...再來，TBC劍刃山脈的黑龍是被插在懸崖上的，合理推段是被古羅從空中打下來後落在懸崖的突起位置上，是哪個中二認為古羅殺死在地上的黑龍(他們不會飛喔?)後再把牠們的屍體搬到劍刃上面當裝飾的? XD

你沒過過聖誕節嗎？ 那是古羅的傳統啊！（誤BZ或許是想矯正WOW故事上不斷屠龍毀神造成危機感淡化也就是撇開各種神能，WC裡的凡人強度定位到底在哪吧WOD看起來是想把凡人強度拉回WC3，而不是WOW

wow裡凡人的強度是隨著loot改變的

就是在承擔為了遊戲性而妥協的後果啦XD

wc3的地精直升機被UD石像鬼被當菜切是遊戲性 不然狼騎可以把冰龍網下來這種鬼東西一點也不合理

直升機的威力會隨著數量倍增 到一定程度後沒有空軍能贏因為它是擴散攻擊...