怎不回頭說以前滿等就天賦健全了
現在還要農點數 盼橘裝
覺得這版還不錯的 有部分人是被溫水煮青蛙的感覺
慢慢跟著版本打 覺得蠻好的這樣
部分休閒黨應該覺得我滿等不就有空時打個野團就好
幾天很累不想玩沒上也沒什麼損失
現在少玩一天就少一些點數 越來越落後
感覺好煩 滿等像假滿等一樣
或者說我武器玩一玩想玩狂怒看看
阿幹還要從頭點神兵
我要上班固家庭哪來時間再農一趟
更別說開分身玩興趣
也就是說這版大概是對時間其實算多
只是心態休閒的玩家可能會喜歡
對心態休閒 時間真的也休閒的人
大多是比較幹吧
P.S. 橘裝有人覺得只是bonus沒差
有人覺得是bz從天賦拔走再給你農 很幹
這見仁見智不討論
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2017-02-10 14:04:00我覺得WQ+開箱子是不錯的拿裝路徑，但神兵就超爛XD
天賦拔去神兵就算了，有的職業真的是塞去橘裝變核心橘
作者:
enchyi (En)
2017-02-10 14:08:00拉回核心橘 戰 (‵‧ω‧′)
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-10 14:09:00神器ok啦 核心橘真的頗呵(又回到這個戰點惹
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-10 14:10:00讓我們繼續討論核心橘
這要看你想打什麼難度的團本 有人休閒玩也想打M團本
作者:
enchyi (En)
2017-02-10 14:11:00這我去年10月就說過的東西，有人會說那明明是Bouns這東西就...戰不完 (′‧ω‧‵)
的這肯定累死 但普通甚至H團本 確實不用太在意巔峰
扣掉橘裝問題，神器點到34就算健全吧，現在25知識應該沒啥花時間，當然版本初期這就是黑點了，那時還有神器特質的路徑點錯的問題。
作者:
hopez (gy啦)
2017-02-10 14:12:00這般沒練神兵大概就進不去M團本?
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-10 14:13:00一開始我記得0rz大大就有說神兵可以慢慢來 不用急 我有聽進去
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 14:15:007.2又要再等知識一次囉 XD
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-10 14:15:00大家一起等 有差嗎?XD 不然就付出你的肝來換微薄的傷害差距神兵影響力 遠不如BZ對職業技能的buff/nerf和橘裝調整
作者:
cblade (cblade)
2017-02-10 14:19:00不是不打m古爾丹 沒差嗎
打M團本就有差吧 你隊友都全副武裝 大家意識技術相
作者:
secundus (Silence)
2017-02-10 14:21:0035點完點下一把備用啊
神兵34算健全? 人家喊團看你HP不到不組了最好可以不農
就技能來說，34不就健全了，當然還有橘裝問題，但那先別扯進來，你說的是門檻，跟健全是兩回事吧?
原文在講現在點到滿等才是真滿等你講技能34就滿阿少掉的傷害跟耐力都不算就是了
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-10 14:35:00自認為休閒又要出團時不落後別人..真的是pff lfu
這就是軟上限跟硬上限的區別 軟上限讓要競爭出團的人很痛苦 但如果你打N或者H團本 現在裝等容易提升我不用農36-54也是能打H團本了
神器很多特質讓人覺得是把本來由的技能閹割拔上去，但很明顯35等後的增傷不算是吧，後20等的特質有讓專精天賦的技能不健全?
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 14:40:00傷害不健全
就是原本天賦裡面給你一個XX技能增加Y%的東西把它拆成10份 很難理解?
又是這種偷換概念，哪有什麼不完整，從頭到尾就只是影響dps而已按照這說法，以前沒拿到四件Ｔ裝都是不完整職業啦，怎今天才開始抱怨
我是筧得N大這個比喻要在大部份人現在都神兵54才成立*覺得
作者:
izplus (izplus)
2017-02-10 14:50:0035點打普通團足夠有餘，H團就多多益善了，或者你有親友團cover
4T以前就有人抱怨過了 只是版本開兩個月就差不多都有哪時候會像現在開個半年你角色還刷不到核心當殘廢?
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 14:52:00T裝一直都有人抱怨唄，只是難度沒那麼誇張雖然或許是一樣的東西，但是取得難度的差別就是不一樣的東西了
所以從以前到現在你的角色一開始都不是完整的啊，講的好像這問題這版本才有一樣
T裝就告訴你要去哪裡打 王倒了有掉沒掉一清二楚 沒打到下個CD再來 橘橘???????
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-10 14:55:00神兵10%和t裝一樣啊 都是努力的到的東西 核心橘才該罵
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 14:55:00因為這板問題更大了啊
以前有15%增傷的被動?那好像比較類似小吼或瓦王在ICC給的Buff。
作者:
LODIKA (波西米亞狂想曲)
2017-02-10 14:57:00你心態真的休閒根本不會幹啦，笑死人了
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2017-02-10 14:57:00所以我說該罵的點是不共用啊 而不是啥滿不滿的 努不努力
托台費啊，現在都有人3把滿了，共用會降低遊戲壽命。
不過神兵真的就算了 打得到的東西都好解決 我說那個核心橘? 把橘橘弄成單純裝等高改特效變得很炫炮的東西不行嗎
作者:
tcancer (Vairocana)
2017-02-10 14:59:00就香蕉移到上午給啊，大架構不變下不會出現蘋果
那樣不COOOL 我們大BZ不喜歡這種東西這板就真的要保持我墊底應該沒墊底是其他人廢物的寶寶心才能平淡看待神兵橘裝這種糞機制
其實反過來看，就是技術不如你的可以靠時間農來達到你的程度，只是對你沒好處，算造福比你低端的玩家。
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-10 15:35:00難不成大家的M團都是一開始就全員滿巔峰滿核心?技術好神兵可以慢慢補，反之技術差可以靠農來補傷害團長言：技術差又不願意花時間的，找這種人打團幹嘛?
現在明明對時間休閒但想體驗高端副本的人是超級大利多…以前時間不行=難跟團=裝備幾乎無法提升=跟高端絕緣現在裝備這麼好取得，神兵知識起來神兵等級跟飛的一樣
一直到巔峰以後才開始有卡的感覺，不然一天打一場高層解個特使派派追隨者就升級了打個h暗夜哪需要滿神兵…休閒玩一天1～2小時現在至少也四五十了分身追趕出了以後，練分身也輕鬆很多，滿等蘇拉馬爾解解帶幾場m+就出巔峰了 一週內的事情，收裝也是很快
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-10 15:57:00你可能比較適合玩放置型手遊或是那種自動練等的網頁遊戲
原po你說的以前不用現在要，但是你可以去比較一下以前跟現在休閒玩家可以到達的天花板在哪
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 15:59:00以前：打團 現在：打團、打大秘看來是現在比較累
其實我不懂以前休閒玩家到底哪裡沒辦法跟團了技術到位多的是大腿想帶你刷裝出團的 天花板?3板之後明明也沒多少團要一到五打卡的
沒有不能跟團但也就僅只於便當團/g團，對於更高端的團隊是絕緣的
用比較誇張一點的說法，假設你每天只能玩一小時，你以前裝備的天花板就是五人畢業，現在是和出團者同步
還是你跟我說以前高端團隊出團不用準備精鍊食物裝備附魔拓荒戰術預習攻略？
OP上面有回，應該是想打M吧，每個人狀況都有些不同，不用說休閒一定是最大的贏家。
作者: garcia (極惡外星人) 2017-02-10 16:03:00
假滿等 假橘裝 各種假
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 16:04:00嘛，反正這板多了大秘、神兵，一定是這板比較花時間啦
什麼預組 彈性團隊都老早就有了, 這團隊系統沒改呀
妳時間休閒出團時間就佔去你絕大多數遊戲時間了，更別說正常有點進度的團一天都至少打三到四小，一週三天以上，以前休閒玩家能跟的都是過季的收割團或是g團，但休閒玩家哪來那麼多g給你常跟g團…跟g團不花錢沒裝，沒裝沒dps不分g幾周以後誰還收妳打g團
這版能打到H, 除非個人因素不然沒道理前幾版會沒團出
作者:
sssyoyo (柚子)
2017-02-10 16:06:00如果沒有一個機制讓花時間的人可以慢慢變強 那才有問題
以前pff lfu怎麼可能跟團就有，mg團也是大後期才有
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 16:07:00天選之人還是要農神兵 人人平等
當然是指7.0以前啊，這之前除了出團你要提升裝等的手段非常有限吧
回yo，神兵不用巔峰滿打個普暗夜跟h暗夜也不難啊…神兵35以現在來講正常成長休閒玩家一定會有
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 16:12:00如果進度以H為目標，以前要打H也不難啊如果只論裝備，那這板是容易拿到好裝備沒錯啦
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 16:13:00不過沒巔峰支持只是虛胖現在要認真出團，多一個神兵/大秘要搞，肯定比較難
神兵不用巔峰滿, 但你只跟團不打M+和特使連35都要不少時間追..以前只要花兩禮拜5H刷八成滿, 剩下只要跟團看進度就好
對休閒玩家來說以前也是跟跟n/h，這板也是跟跟n/h，對於原po說的高端遊戲體驗我沒有感覺到很明顯的神兵影響
作者: exFree 2017-02-10 16:18:00
以前是多久以前 食物精煉那些AH拉一拉就有了 關休閒屁事
就只是硬要說自己感覺沒差啊XD 扯休閒結果自己講一樣
作者: exFree 2017-02-10 16:20:00
我上一版也超休閒的 出團時間才出現 一天3HR 一周2~3天
出團門檻就兩點，裝等跟神兵，裝備部分這板輕鬆很多，神兵門檻以前沒有現在有，但以休閒玩家來說點到35也是一週內的事情吧
作者: exFree 2017-02-10 16:21:00
還不是有辦法打完HFC 這版的話 用平均遊戲時間來看
對休閒玩家而言, 這版就是要M+和特使, 結果還是n/h呀
作者: exFree 2017-02-10 16:22:00
我可能時間用在農神兵點上就差不多跟上一版打平了
食物精鍊附魔寶石ah啦一啦就有，跟團員拿就有，難道休閒玩家有金幣無限的金手指跟超級大的靠山嗎
只靠團隊現在大概還沒40吧, 就看有沒有大腿要罩你
打N需要40?拓M都只要41了，Z大借我當個例子。
作者: exFree 2017-02-10 16:24:00
說得好像休閒玩家就沒G一樣 更不用說還能賣代幣了
作者:
cblade (cblade)
2017-02-10 16:24:00要破h古爾丹 神兵還是要高一點吧,整團都3X點的團 有難度
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 16:24:00這板用追隨者點一點基本上也夠出團開銷吧
以前就真的都開公會大鍋就夠啦, 其他小錢靠升級賺的也差不多夠了
超過40吧，我的分身腳色到現在只解特使打打隨機5h都有40了
N不用但是H呀, 然後你還要考慮休閒玩家技術不會太好..
我還打算把分身追隨者都搞起來看看能不能養整團的開銷，不過最近都在玩WOW板沒時間練分身QQ
休閒玩家=沒錢沒技術沒朋友沒時間 的話哪一版能出團的
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 16:27:00啊不管怎麼算，7版多一個神兵就是要多花時間啦XD
如果每天打一場隨團可以加進去的話，應該還是能過40
是啊需要多花一點時間神兵點到巔峰，但真的是很低的門檻
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 16:29:00嘛，主要是我有打MRAID，所以我會覺得我巔峰不夠
純靠團隊的話，40應該還是有可能，我自己M+打不多雖然wq第一把35前解不少，但是我現在也44/35/35而且我團本沒有每週都清完
阿就說學6.0只打團時候上線了, 還在每天一場隨團...
作者: exFree 2017-02-10 16:32:00
這版用6.0玩法的話頂多打打N/H吧 M的話太難跟上了
作者:
cblade (cblade)
2017-02-10 16:32:00神兵系統巔峰 很明顯要綁你上線農呀...
另外m+跟其他新東西帶來的神器增傷跟裝備的提升，也讓團隊能更快破台，其實能看成花費差不多的時間，但壓縮在比較短的週期裡?
這板要打M沒農巔峰又沒雙核心 敢帶的87%有RL裸照
作者:
cblade (cblade)
2017-02-10 16:33:00不綁的話巔峰就會給坐騎外觀之類的獎勵 而不是傷害/血量
作者: exFree 2017-02-10 16:34:00
跟這版比起來6.0完全就適合養老玩法 還能打點進度
我拓M翡翠的時候沒雙核也沒35，還是說夢魘過氣了不能當例子。
6板之前2板之後也都能養老打法啊M翡翠的時候平均神兵才多少XD現在野團夜店都會要求300萬HP了 門檻低?
作者: exFree 2017-02-10 16:38:00
應該說4.0~6.0都很適合沒辦法每天長時間上線的人打點RAID
現在也是能養老打法啊……以往不用弄神兵但裝備提升慢，現在裝備提升快但要弄神兵
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 16:40:00我完全沒在賺錢，物資靠薩血+追隨者賺錢 感覺收支打平
以往光靠區域任務的錢就不少了, 喝便宜牌精煉又很省
作者: exFree 2017-02-10 16:44:00
精練、爆發那些學煉金就省很多 寶石附魔又不是天天有裝換
而且運氣好還有暴利收入，像上上週H依次噴兩件裝給我就賣了10萬多，賺$.$
作者:
iam0718 (999)
2017-02-10 16:46:00太多抱著PFF心態卻要求裝備PFU等級的
而且拿很多人討厭的G團來說 版本中後出幾次就有本錢了抱著PFF心態要求裝備PFU是對現在收裝路線很滿意的人
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 16:48:00也是，這板完美滿足PFF LFU XD
作者: exFree 2017-02-10 16:50:00
說真的平時PFF 出團認真打 這樣LFU有何不可難道平時PFF 出團時還浪費少有的時間 會比較好玩嗎
作者:
zseineo (Zany)
2017-02-10 16:51:00這板一直缺乏對於這種中間型玩家的名詞PF(F+U)/2有點長而且有點難打
作者:
cblade (cblade)
2017-02-10 16:52:00中間選民的概念
過去橘裝就解任就好，這版神器就少農就無法跟團，晚加入想跟的雖然裝備提升很快，但神器等級低血與傷害硬是少許多光版上徵人都要求神器，野團要求巔峰10，朋友想回鍋我都會說即使帶你拿裝打5人，但跟團還是無法
作者:
evaras (牛排)
2017-02-10 19:16:00改這樣想好了 你前提是預設滿等後人人公平 而神兵機制造成有時間刷神兵的人會有更強的傷害和耐力但如果BZ的前提是時間就是金錢 花越多時間=貢獻越多錢給BZ那麼BZ設計一個越有時間就會變越強的神兵機制就不難理解
作者: kgtd21 (爆炸頭的野性) 2017-02-10 20:16:00
我也覺得神兵沒必要，就像遊戲還要收費一樣沒必要
神兵等級不能三系共用真的很爛 搞得現在只能專精單天賦