作者:
zack2 (白夜)
2018-11-05 21:26:01這篇文章會整理驚天之戰小說(部落視角)到最新的影片失落榮耀
在這之間薩魯法爾做了什麼 以及嘗試用角色的視角腦補一下他們內心想法
希望盡量客觀中立啦 如果有太偏頗的部分請提出來
首先整理一下資料來源 按照遊戲內發生的時間序排列
https://goo.gl/R1A4f8
驚天之戰 (泰達希爾之戰相關)
https://www.youtube.com/watch?v=aW_h0qf9vpA
老兵
https://www.youtube.com/watch?v=jSJr3dXZfcg
8.0片頭
https://www.youtube.com/watch?v=LKZ7ygLTR0g
遺失榮耀
正文會從驚天之戰開始談起
在開始之前先提一下 這本小說補充了很多遊戲中黑海岸之戰沒提到的細節
你也可以解釋說是官方為了讓燒樹合理而出的
但無論如何 如果連這本書都不能當正史 那我接下來要講的也不用討論了
總之開戰動機 到 最後燒樹的過程 這篇文章會以小說提到的為主
正文開始
開戰動機:
詳細的開戰動機 可以看小說的8~14頁
先講目標
最終目標是
從內部摧毀聯盟。如果他們的成員各自為政，
他們的軍事力量就一無是處。然後我們和各個國家簽下和平條約，
把他們一塊一塊剝出聯盟。
那要如何達到這個目標?
在雙方沒海軍的前提下
挾持達納蘇斯 造成聯盟內部分裂
https://i.imgur.com/4ezLbAA.jpg
(原PO吐槽:吉爾尼斯難民應該沒有足夠的話語權造成內部分裂)
女王沒事幹嘛要開戰?
女王視角:
https://i.imgur.com/VmkAy3s.jpg
女王:如果奧格瑪再被圍一次 有救嗎?
女王:雖然安度因不會主動開戰 但吉恩呢?
那這次黑海岸之戰最終目標是什麼呢?
其實女王只有跟霸王提到要製造足夠大的傷口
https://i.imgur.com/GYxBIVW.png
在這個時間點 我來腦補一下猜測兩位角色的預想目標
霸王以為的目標:佔領達納蘇斯
猜測女王目標:佔領達納蘇斯 但這樣還不夠
趁這次剛好泰蘭達被騙去希利蘇斯
再找機會幹掉瑪法理恩
這樣才能造成足夠大的傷痕
會這麼寫是因為小說提到這段
https://i.imgur.com/zYvjuUM.png
所以嚴格來說 女王並沒有直接跟霸王說明
夜精雙首領弄死其中一個的意義對於這次戰爭有多重要
照前後文推測 霸王可能覺得佔領達納蘇斯就足以造成分裂了
雙首領有殺有賺沒殺到沒差
接著把時間快轉到霸王補刀瑪法理恩的時間點
這邊提一下前夕時遊戲中的視角:
霸王看到女王有難 一斧子扔過去直接打殘瑪法理恩
相信也因為這段讓很多人罵霸王是榮譽自助餐
但小說是這樣描述的
https://i.imgur.com/Ocgtafr.png
簡單說 隨手一扔 結果誰知道扔過去的是瑪法理恩
我自己亂腦補下此時此刻霸王跟女王跟瑪法的os
薩魯法爾os:fk 我前面在阿斯特蘭納向怒風發起瑪克戈拉
在玩綑綁普類的時候被女王救了
現在他們一對一單挑 我又不小心介入 我還跟人談個屁榮譽?
女王os:我想說如果我不是單挑贏瑪法
你到時候一定又會ggyy說啥榮譽阿 卑鄙之類的
想不到你也願意為了大局為重捨棄傳統獸人榮譽幫我一把啊?
真是欣慰 那這個"榮譽"擊殺就讓給你好了
瑪法os:榮你媽譽
(以上腦補 笑笑就好)
接著這邊就是兩邊互推擊殺的內文
https://i.imgur.com/Q4u5LbO.png
https://i.imgur.com/UzH93CA.png
總之就是霸王覺得自己沒資格了結瑪法理恩的性命
一直猶豫 直到泰蘭達到來
這邊就是我覺得最重要的分歧了
首先霸王確實因為覺得榮譽問題而放跑了瑪法理恩
但這前提是 女王並沒有直接告訴他這個擊殺影響到底有多大
""如果""女王當初最開始講白了一定要弄死一個
那這時候或許霸王就不會猶豫直接下手了
至於女王沒有親自動手的原因 或許跟我腦補的os有點像?
不然照她的性格 應該會親自動手確保擊殺吧?
所以後面她的os也有提了
會導致今天這樣的結果 就是她過度自信導致 不要遷怒其他人
https://i.imgur.com/1EMa4xr.png
最後這段 就是燒樹後對女王的質疑了
https://i.imgur.com/vHAhpd9.png
如果問說 薩魯法爾有沒有覺得自己的行為是有問題的?
我認為有 不然他早就發起榮譽決鬥要求換酋長了
又或者說是 他為了整個部落的存亡 決定忍忍
接著到老兵這段
https://www.youtube.com/watch?v=aW_h0qf9vpA
這裡應該可以看的出來
薩魯法爾已經決定要為了保有自己的榮耀要去送死了
然後新兵看著薩魯法爾決定跟他一起衝去前線赴死
薩魯法爾叫新兵回去
新兵回說:辦不到 部落 就是我們的一切
薩魯法爾說:所以你懂我做了什麼??
此刻os可能是:我在前次戰鬥已經背離榮耀了 現在還要我繼續苟且活下去?
但又在最後被新兵說服讓他為了部落弟兄繼續作戰
接著就是8.0羅德隆之戰了
https://www.youtube.com/watch?v=jSJr3dXZfcg
再回來看羅德隆之戰之前
我想先給大家回顧一下失落榮耀片段
https://www.youtube.com/watch?v=LKZ7ygLTR0g
小王子問說: 你本來有機會殺我 結束這場戰爭 為啥不動手?
小王子os:朝爽得 把我打飛讓我有機會唱群活
來回顧8.0片頭
https://i.imgur.com/qvSvYJs.png
還真的開場衝鋒霸王就有機會直接剁死小王子了?
再把時間軸切回去看羅德隆之戰
遊戲中視角就是開始不擇手段 瘟疫阿 拉屍體阿 啥招全都放了
這邊也導致後面霸王跟女王完全決裂
最後說些自己的角度的看法好了
薩魯法爾的心境轉變大概是這樣
為了大義決定開戰
結果因為榮譽沒殺死瑪法理恩
燒樹問題跟希瓦鬧不合
老兵影片決定為了榮譽赴死
但又被說服為了部落存續回頭打
可是8.0片頭放水 沒一刀剁死小王子 讓他唱群活
接著接羅德隆之戰 女王開始不擇手段
霸王看不下去 決定一人斷後
然後王子沒殺霸王 抓起來關
最新片段
小王子問:你為啥不殺我
霸王:我想找人幫我推翻她
............................... 都打到這裡了
你現在跟我說後悔不想打了 我放水其實是想讓人幫我推翻她
那你為啥燒樹的時候不直接換酋長?
你為了你的榮譽走了 戰就不用打了?
那剩下的人呢? 黑海岸被瑪法理恩活埋的弟兄呢?
https://i.imgur.com/aTatDdJ.png
納薩諾斯:阿你不是說要扛?
整段梳理下來我實在很難繼續幫薩魯法爾說話
作者:
secundus (Silence)
2018-11-05 21:28:00你怎麼會以為, 自己有辦法幫這版編劇說話
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2018-11-05 21:32:00想殺馬法理恩..都不怕丹哥尋仇嗎...
作者:
pate41 (秋易)
2018-11-05 21:33:00丹哥可以演未亡人系列 爽的咧
作者:
iam0718 (999)
2018-11-05 21:37:00編劇太爛
作者:
zseineo (Zany)
2018-11-05 21:38:00同1F，你沒有辦法為這種毫無邏輯的編劇護航的
作者:
zack2 (白夜)
2018-11-05 21:39:00我錯了 對不起ˊ_>ˋ
作者: catatonic 2018-11-05 21:42:00
把伊力丹挖出來我就已經放棄了 隨便怎麼寫都好了真的是超級破格
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 21:43:00其實我蠻納悶 要順佛洛爾的意黑希瓦 和按照佛洛爾講的爛劇情護航希瓦 這兩者到底哪個是在跟佛洛爾做對呢？
阿丹：什麼，泰蘭德（還有一個不重要的）死了？我不當人柱啦JOJO! （薩格拉斯獲得釋放
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 21:47:00不包月才是跟弗洛爾作對 包了就輸了 所以板上都是輸家
作者:
zseineo (Zany)
2018-11-05 21:49:00不管哪個，花時間對佛洛爾寫的東西認真 他就贏了 你就輸了，沒有作對的問題
作者:
cblade (cblade)
2018-11-05 21:49:00伊利丹總該有個再retune的理由!
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 21:50:00弗洛爾不是還說要用霸王任務的選擇試水溫 表示你選哪個都可能被他搞
為啥現在一堆為希瓦找理由的文章呀你們就不能接受現在編輯就是要黑希瓦嗎
作者: robert0138 2018-11-05 21:52:00
弗洛爾曾在訪談中提到 薩魯法爾是他當年創作的角色
好像鬼島的勞工喔，被賣了還要幫忙數鈔票。奴性堅強。
作者: robert0138 2018-11-05 21:54:00
所以黑編劇應該是支持希瓦反大王才對雖然女王也沒什麼好洗的 弗洛爾就是硬要寫壞她
作者:
et310 2018-11-05 21:55:00還在想幫吃書錯亂兼跳痛的編劇找理由？
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 21:55:00可是按照佛洛爾給的屎挺希瓦=支持編劇寫的劇情所以好像也不是黑編劇欸
薩魯法爾死後 他的姪女改名薩不悔: 我Uncle說他背叛
啊你不想看討論又跳進來裝高清達人 你媽教你的邏輯啊？
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 21:57:00大概上面講的不包月(歐美版不買資料片)是對抗編劇的正解
噴薩神跟希瓦的劇情沒有任何抵觸，事實上是薩王跟希瓦兩個人都寫爛了宛如被心控一樣，一個邏輯上不合理，一個邏輯跟清理上都不合理
作者:
shuten ( [////>)
2018-11-05 22:00:00BZ:我也是看PTT才知道
我沒不想看討論呀，只是關心那些玻璃心老兄，要他們看開點。關心一下呀，有必要問候別人父母嗎？
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 22:01:00結果老粉失望回去玩WC3重鑄 弗洛爾：我有新的點子 我們來把WC3重鑄套上WOW的大便設定吧 然後WC3重鑄變蟲蛀
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2018-11-05 22:02:00沒有人猜的到希瓦在想什麼，除非你是編劇
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 22:04:00我覺得最幹的就是WOW是個遊戲 所以劇情爛還是可以賺錢
樓上說的還滿有趣的，如果現在這個希瓦的性格移植到WC3的時候我倒是要看看WC3的劇情會變成怎樣的一坨屎
作者:
secundus (Silence)
2018-11-05 22:04:00講真的, 我覺得編劇自己都不知道自己在編三小垃圾
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 22:05:00不像電影之類的 票房不好就可以讓他停止
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 22:05:00看梅森發問時佛洛爾那個反應真的很好笑
作者:
secundus (Silence)
2018-11-05 22:05:00看他們打算推出劇情三選一出來測風向, 大概就知道了
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 22:06:00WC3重鑄戴林:我就說要毀滅部落，不信你自己去問青銅龍WC3重鑄戴林:阿然後那個不死族婊子也毀滅一下
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-11-05 22:08:00當初莫名奇妙去打吉爾尼斯 現在怕聯盟出兵奪回 然後再去打世界樹招惹夜精...都給妳玩就好了 自己造孽 結果都是They的錯
被小吼逼去打的呀，雖然編年史三也說瓻也想打，但最終
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 22:13:00打吉爾尼斯有講是小吼命令
作者:
xrdx (rd)
2018-11-05 22:23:00對喔，搞不好wc3r的戰役會順便洗白珍娜老爸也說不定
作者: robert0138 2018-11-05 22:31:00
話說聽說重製的圖裡破法者是綠眼睛也許早就把WOW設定放進去了!?
作者: BJshow 2018-11-05 22:40:00
正統大酋長綠皮混蛋該回來了負責了吧。這版編劇我看是沒救了。7版只有邱森萬洗白白寫的比較鳥而已。
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-05 22:46:00作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 22:57:00沒吧 目前放在PTR的劇情 沒看到老薩說要找小索索
有啥好探討的，不就是編劇編的嗎要探討也是探討編劇心裡
作者:
zack2 (白夜)
2018-11-05 23:29:00其實說探討感覺也不太對 不過標題不知道下啥ˊ_>ˋ
作者:
zseineo (Zany)
2018-11-05 23:36:00如果編劇寫的是一個正常角色，那是可以討論角色的心裡啊
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-05 23:42:00那個人之前才信誓旦旦講說樹是納迦燒的 根本沒可信度還說有改動不負責 然後影片兩年前就做好了 改動 噗噗
推個整理 清楚多了其實我一開始完全不覺得霸王那個衝鋒是放水 因為後面有狼王上來救駕的鏡頭 一開始只覺得是霸王慢了一步所以我看到安度因說你有機會殺我時我整個問號話說你不提我還真忘了可以榮譽決鬥換酋長 雖然當年凱恩失敗了 記得八版出之前的短篇 女王的OS也覺得霸王在盯著她 如果她踏過那條線就會被他阻止 結果現在...嗯，真搞不清楚霸王的想法 他直接站出來決鬥應該比指望聯盟好吧（攤手
榮譽挑戰我是覺得部落沒有人打得贏女王啦 只有索爾吧
宰了夜精靈領袖或是佔樹就會讓聯盟一蹶不振邏輯哪來的?
作者:
ororzzz (億載金城武)
2018-11-06 00:06:00看看暴雪對D3做了什麼，你竟然還想幫編劇講話
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-06 00:07:00邏輯建立在老狼不幫夜精硬打幽暗的情況下然後這邏輯一開始就失敗了= =
我一直覺得光這點就怪了 後續兩個角色智商就不斷下修
那是製造聯盟內部分裂吧 然而其實泰蘭妲不也森七七冒著生命危險去變成夜之戰士誓死也要討回不過戰略也沒有100%如自己意的
製造聯盟內部分裂 佔樹殺領袖=100%造成分裂?豪不懷疑?
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-06 00:11:00然後森七七了後 聯盟的矛盾跟部落的矛盾比大概 恩
矛盾差不多吧 一個霸王出走 一個泰蘭妲不顧生死違反
而且照文本的推測 幽暗城掉了接下來肯定是銀月跟著要掉
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-06 00:14:00一個矛盾到大酋長要換人了 一個大概八版後回歸沒事沒事不過按照佛洛爾邏輯 雞毛蒜皮的小事後續都能變很大坨
說到換老大 我也是很懷疑人類哪來的本事可以讓夜精靈
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-06 00:16:00被9版劇情打臉我也不意外
巴著不放 聯盟會成立不也因為怕被單個擊破發展至今 聯盟戰力也是大於部落 同盟聽令還有意義嗎
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-06 00:24:00BZ邏輯 女王:燒樹可以分裂聯盟 莉莉安:衝進庫島人村莊鬼叫然後把軍隊炸死可以讓庫島人嚇到不敢跟聯盟結盟安度因:把贊達拉的艦隊炸了然後把神王殺了可以讓贊達拉不敢加入部落
作者: s891234 (嘟嚕咑) 2018-11-06 00:26:00
感謝整理，也推"根本無法為愚蠢編劇解套"，中肯
作者:
GETAL (YES MAN!)
2018-11-06 01:06:00說要客觀的人最後一句推翻自己
作者:
ppc ( )
2018-11-06 01:10:00是編劇亂搞XDDDDDD
作者:
zack2 (白夜)
2018-11-06 01:11:00最後那段是我自己的看法 確實有失中立 不過前面整理的資料應該沒太偏頗吧？
作者:
hunman360 (hunman360)
2018-11-06 01:13:00靠邀 我前面隨便講的東西好像要成真了戈登要負責WC3重鑄的編劇 會作改動以連接WOW
作者:
mealoop (肉oop)
2018-11-06 01:31:00目前WOW和WC3明顯差異的就希瓦 蛋蛋 凱娘 這幾個87%中刀
前面幾篇有覺得瑪法沒重要到希瓦親手擊殺而轉交霸王覺得有夠怪，真的是編劇要賣霸王一個美名搞得像自助餐一個魔王等級的敵人會不重要嗎這邊真的是希瓦一個失算，沒料到一個榮譽大爆發
作者: tyifgee (pttnoob) 2018-11-06 02:25:00
好好一個霸王被三流編劇搞得像精神分裂
作者:
salami (史萊姆)
2018-11-06 03:37:00外力開戰只會更團結吧 = =另外主動開戰以後 「然後我們和各個國家簽下和平條約」？和平？？？ 燒樹？？斬首主帥？？
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-11-06 06:43:00樓上可以看看希瓦一開始設定的目標，她要讓夜精和狼人目標不一致，然後賭安度因(首先他自己就鴿派)沒辦法處理我是覺得光就這點還找不到希瓦燒樹的理由小說裡就寫了，如果到時候要報復性毀滅幽暗或銀月部落手中會握有夜精的城，挾持著互換但是到後來，照小說來看就是瑪法沒死夜精一個個都會光榮赴死瑪法或泰蘭達隨便死一個以後，又回到一開始，夜精跟狼人安度因一定要挑一個幫的局面。她燒樹以後，就知道會被打幽暗城，弄了一堆毒結果被開掛仔跟什麼躍傳科技地精直升機隨便屌虐希瓦的行為其實是沒問題的，問題在於最後最重要的都沒有成功這版不管霸主還是希瓦都是笑話重點在哪裡呢?重點在聯盟有珍娜，開掛大法師珍娜。而且整個艦隊還竟然跟她綁在一起，光是這樣部落這版根本沒有任何戰勝的可能性，我自己認為根本部落方的劇情不用看(就戰爭面來說)因為重點在於珍娜身上，這版的部落前期劇情可以說根本就是為了捧她上場而已。霸王沒成功=>泰蘭達救場 安度因那群人沒毒死=>珍娜救場這兩個人這版87%不會突然暴斃，部落只能靠古什救援神
作者:
newtana (newtana)
2018-11-06 08:57:00結論：瓻跟薩都是狗屎
作者:
zack2 (白夜)
2018-11-06 09:08:00瑪法：如果能重來 開打前我就幫女王綁上鹿角頭飾 然後霸王扔錯人 欸嘿 玩的不錯(？然後兩邊要開戰不是不行 但是聯盟強的戰力實在太多了 宣傳照排開來就看的出來了 所以一要想辦法弄死幾個聯盟英雄 但編劇又沒膽殺 後面劇情就變成這樣了...
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-11-06 09:59:00最氣就是我兩邊都玩，再次體驗到6版的感受。部落都是高高抬起但知道一定沒好結果;聯盟則是我怎麽看都找不到這不是為了之後爽一波才弄的低潮。
作者: m6699 (<(‵▽′)> ) 2018-11-06 13:04:00
他丟的是瑪法覺得二打一違反獸人榮譽；丟的是小兵難道就合於榮譽了？非首領能壓制希瓦？
二打一不榮譽是霸王的自助餐，當年索爾跟老吼的榮譽之戰還不是二打一深淵魔。
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2018-11-07 15:05:00還在等某人回應這篇