作者:
seafood (河豚生魚片)
2018-12-27 15:01:17※ 引述《iGao (Olala)》之銘言：
: 上班中不能仔細看維基
: 但是我覺得這個模式似乎跟當初的蘋果很像
: 公司近日重視獲利階段
: 於是外找了強大的經營管理者來管理公司
: 不管公司產品的性質與獨特性
: 一切照數據分析報告說話
: 行銷策略與營業方針也這麼做
這不是在做新東西。
: 結果就是營收驟降
: 無論是在業界還是消費市場整個公司都邊緣化
: 蘋果有個強人賈伯斯
: 當初老賈是有決策權的
: 只是不敵眾多董事只能將公司交出去
: 後來被請回來立刻將整個局面扭轉過來
他做出了新東西。
: 但是暴雪好像沒有一個強力的領導人
: 而且這次的狀況更像是上級壓迫的強制行為
: 感覺處境更不妙
: 這樣
: 我的理解有錯嗎？
你的理解沒有錯。
29年前（這數字沒錯）剛進NCU念書，有一門企管概論是要去隔壁企管系上的，
第一堂或第二堂時教授就說了：
許多高層管理人員以為「組織再造」是萬靈丹，其實一點用都沒有，問題出在產品，
但高級管理人員不懂得做產品，他們只懂財務和人事組織。
29年來不時想起這段話，經常觀察自己所在的公司或單位，這句話確實是真理。
當產品不再有市場優勢時，大多數高管想的不是改進產品，重新搶回市場，而是
砍支出，今天切掉腳趾頭，明天切掉手掌，後天割耳朵，只准坐著不准站起來跑
.....對，支出是減少了，好像減緩了虧損，但最終成了人彘。
帶著漂亮學歷光環降臨的高管，他們懂得的就是財務和組織，若是期待他們帶頭
做出新產品，那是根本想錯了。
所以問題出在哪兒？出在請這類人來當高管的董事會，而不是高管本身。
今天他們跑到他們不懂的地方出主意，甚至主導不是更可怕嗎
不 很正常 就是因為他們在他們懂的地方弄得很有名所以其他不懂的公司才會以為找他們是萬靈丹
最後一句話真是精闢 但關鍵是在經過多輪之後的募資之後
最可怕的是 全球超過80%的公司 都在用這種思維做組織再造 這才是最可怕的 而且"很難"扭轉
作者:
bloodruru (心在哪 答案就在哪)
2018-12-27 15:23:00只懂財報臭了嗎? XD
只懂財報沒關係 現在的問題是 不是每家公司都適用純看報表這種事情但資本主義讓每家公司"幾乎"都要優先看財報這是很可怕的問題 因為這直觀影響就是借錢
作者: b2202761 (嵐水滴) 2018-12-27 15:31:00
如果這方法失敗例子一堆的話,怎還會一堆人繼續用?每年不是都一堆經濟學啥的科學啥的討論嗎?這方法有啥優點? 我只看到內文說了一大堆的缺點
作者:
arcross (阿插)
2018-12-27 15:36:00看完這篇 我只覺得 你的ID好帥
當整體危急存亡的時候，當然是砍手砍腳期待能夠度過難
作者:
c8162981 (milk tea!!)
2018-12-27 15:39:00組織再造是好事，但是當問題不是在冗員跟效率低落的時候，它絕對不是萬靈丹
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2018-12-27 15:44:00沒有創新 只會組織再造 接下來也只剩清算殘餘價值接下來論斤秤兩賣了
失敗者偏差組織再造當然有用 好的產品也不會在一個組織很爛的地方憑空生出來 優秀的人才更不想待在組織很差的地方沒有任何東西是萬靈丹 只要做了就可以解決公司問題因為如果有的話照定義就沒有公司有問題了真正的問題是很多公司小的時候沒有組織問題但當產品成功成為大公司後 原來的組織架構有問題了
變不一定會變好，不變一定不會變好，組織僵化就是等著沒落等死
勢必得改造的然後在那邊資本主義 blah blah 的沒有資本主義連這些商業化遊戲你都沒得玩資本主義正是讓遊戲創作者有動力的主因之一還有 資本主義跟只看財報根本沒有關係
作者: kimaikist (Mogul Kahn) 2018-12-27 15:55:00
想到當初資生堂跟魚谷雅彥的案例
作者:
tot9221 (江城子)
2018-12-27 15:56:00文中不就說的很明白了嗎？組織再造不是萬靈丹，也不代表沒用，重點都是在產品
作者:
tot9221 (江城子)
2018-12-27 15:57:00再造後的結果，組織能用更有效率的方式製造出具有市場優勢的產品所以近期越來越重視財報的附註揭露…有些事情就是財報數字上看不到的上面少打了幾個字，再造後的結果如果能有效率生產具市場優勢的產品就有用。但如果再造是干擾到產品就本末倒置，殺雞取卵…
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:03:00推文一堆沒上過班的 組織再造有用？決策者不變哪裡有用
其實護航一下 組織再造其實是有用的主要是focus在哪個面向
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:04:00爛主管就像癌細胞 永遠都只會把再造後的組織搞爛真正有用的就是把癌細胞割掉 但這通常是換公司 不是再造
WOW板可以討論到企業管理策略，大家都長大了啊！(好奇怪的感嘆
這個版上沒上過班的感覺比較少吧自己就是爛主管的機率說不定還比較大
作者:
tot9221 (江城子)
2018-12-27 16:11:00講白了，組織再造要在不影響產品品質下降低成本、提高效率，但是現在看到的都無視產品XD
作者:
strray (promise means nothing)
2018-12-27 16:11:00因為通常搞組織再造的就是這篇文章說的根本不懂產品的人啊你找個CFO跳進來管理 他當然只對自己任內的財報有興趣因為財報=他的履歷
其實tot跟str講得是實務狀況的部分也是事實QQ
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:12:00沒錯 公司確實很多人深信組織再造有用 都是HR/高階主管
而且組織再造不知道為啥 砍基層的這個手段用蠻兇的我是猜可能是因為可以最直接節省成本(吧)
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:13:00然後高階主管有自己的教育體系 整天找講師來教這些理論
作者:
strray (promise means nothing)
2018-12-27 16:13:00短時間省錢最有效的手段就是砍人啊 砍人從基層開始最安全
作者:
TrueX67 (夏日的季節)
2018-12-27 16:14:00點進來還以為走錯版 還我WOWrrrrrr
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:14:00砍人都砍基層啊 然後再造 由同樣一批人領導新事業群
作者:
strray (promise means nothing)
2018-12-27 16:15:00要從高層開始砍你是不想幹了嗎XD
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:16:00一樣的高層 就會用一樣的方式指指點點 跑隕石式開發怎麼可能改高層 公司誰的？高層就是資方 就是公司本體
作者:
strray (promise means nothing)
2018-12-27 16:17:00反正每次公司出問題 高層都認為朕非亡國之君 汝皆亡國之臣都是底下不夠努力 公司才會賠錢
作者:
TrueX67 (夏日的季節)
2018-12-27 16:17:00政府就是只砍(換)高層 但基層還是那些所以再強大的人進去沒多久 都慘敗收尾
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 16:17:00對啊所以組織再造怎麼可能會有用 高層永遠不變啊
出社會這麼久了，其實"沒事找事做"很重要!更重要的是，要讓別人看到，至於對公司是否有利?人不為己，天誅地滅。共勉之。
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-12-27 16:31:00嘴政府你還不如說是選民自己就是這種水準的人……
作者:
tot9221 (江城子)
2018-12-27 16:35:00因為只有高層有決策權，但是越高層越不敢承認自己的無知
作者:
Bewho (壁虎)
2018-12-27 16:41:00我前一個公司也是這樣，良率低，研發弱，但是老闆整天嚷著要從管理著手改善組織，無視產品才是問題
通常可以炸出更多$$$沒問題 只是錢去哪 我不好說XD
作者:
audi1005 (totot)
2018-12-27 16:50:00組織改造成功是榨錢來研發產品+1 但實際情況往往是....
作者: picaball (工人們看的是淺海) 2018-12-27 16:57:00
年薪最高的那些人常常不事生產 這件事本來就不太對不是說管理一無是處 但現在金融體系對管理階層太偏愛了
作者:
rolyne (翡翠湖忠實支持者)
2018-12-27 17:16:00組織再造[怎麼會是萬靈丹,還真的以為砍掉重練又是好漢..
人家外國真的組織再造是整個部門整個事業體砍掉重練，
作者:
secundus (Silence)
2018-12-27 17:32:00那只是延命吧, 推不出新產品, 最後一樣往生
組織再造當然是有用的 節流跟汰換不適任成員本來就是永續經營的一環==
只是你同樣需要開源 很多問題在於以為節流就能解決一切==至於那種假的組織再造當然一點意義都沒有
作者:
audi1005 (totot)
2018-12-27 17:35:00如何定義"不適任成員"是一門學問
作者: dark2012 (D.O.M.E) 2018-12-27 17:37:00
推.產品才是重中之重.組織再造沒錯.但妨礙到新產品開發就是本末倒置了
作者:
aero0413 (想要的太多需要的不多)
2018-12-27 17:40:00處處跟玩家意見做對的公司，還嫌玩家離開？真的笑死根本不知道玩家 想要的是什麼 ， 只會看表面手機遊戲興盛
作者:
luke72 (ccc)
2018-12-27 17:48:00不適任成員是誰選定的 KPI誰打的 根本顆顆
作者:
raider01 (raider)
2018-12-27 18:01:00國外很多公司是真的會連主管等級的都砍掉啦
作者:
hoe1101 (摸摸)
2018-12-27 18:20:00西方外商錢該給會很大方，該辭退你也是不手軟的
西方給$很大方 砍人也是很兇狠的最狠的就是當天跟你說 you are fire 然後就滾了東西也不能收 會由公司後續寄給妳的樣子
大部份會讓你待到今天下班啦，警衛護送你出去。除非真的鬧的很僵才會直接趕出去
作者:
OrzVSTO (黑色盡頭)
2018-12-27 19:13:00可是今天動股又漲不小耶
因為砍手砍腳比研發容易，暴雪末路沒辦法這五年市場已經改變了，只靠端遊可能撐不了這麼大規模的公司了產品要推所以才出暗黑手游啊....唉摳連
作者: b2202761 (嵐水滴) 2018-12-27 20:12:00
現在MMO不流行 但是PC還是有很多單機大作可以玩
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-12-27 21:52:00組織再造成不成功 看邪惡老鼠帝國不就知道了?美國本來就重視實力主義 很多人以為外商吃素過很爽呀?多數工作只看績效 不好沒多久就準備走人
作者:
audi1005 (totot)
2018-12-27 21:56:00都成了邪惡帝國 拿出星戰8 這樣的作品 該說成功嗎？
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-12-27 21:57:00沒加入邪惡帝國前lucas放生掉星戰這IP 你說呢?
作者:
audi1005 (totot)
2018-12-27 22:02:00對很多粉而言 當年放生或許還能作為回憶中的經典吧 ？至少小說能繼續成後續正史
我覺得拿老鼠帝國相比 更可以比較說暴雪現在有多慘老鼠這個企業是有核心精神的 就是要做出讓大家回到童年的作品 他整個企業文化都是從這個核心誕生而我們現在可以看到暴雪的核心精神正在崩潰
組織再造不是萬靈丹，但是他可以拯救你的現金流免於破產
問題是暴雪的問題顯然不是什麼過度的支出 過多的冗員跟不必要花費造成公司財務黑洞 影響整個體系今天他的組織改造法反而可能讓這家公司生產產品的優良傳統跟商譽毀於一旦 還連帶讓產品銷量更差這哪裡是一個正確的改造手段？遊戲公司如果一切都看財報來辦事 那不是已經有EA這個邪惡帝國當前例了？很賺？so?搞爛一堆經典工作室敗掉一堆頂尖人才 搞死一堆傳奇作品 這就是暴雪未來要效法的？那我幹嘛不選EA?這樣的公司搞出來澳的產品跟EA沒差別 那玩家為啥非要選你這家不可？好像很多人不懂暴雪這個品牌的價值其中一個吸引人的魅力就是不純為了賺錢而做遊戲 而生為了做好遊戲而做 從星海1當年整組砍掉重練 一堆遊戲跟資料片一再延期就是為了做到最好最完善就可以看的出來 暴雪會有那麼多鐵粉就是因為這些努力累積下來的商譽 讓人願意相信
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-12-28 03:53:00暴雪的問題是錢越賺越少 然後研發好幾年的東西也沒多賣
組織再造可以砍掉無用的冗員嗎？不是泡茶散步的，就是把妹釣凱的
作者: wwbbrlegk (dark) 2018-12-28 08:14:00
看看HTC不就是很好的例子
作者:
strray (promise means nothing)
2018-12-28 09:09:00HTC可是力行把員工當資產的原則 沒錢了馬上拿來買賣
你怎麼不舉台積電？那才叫真的把員工當資產之前從外部找了蔡力行進來 結果力行所謂的”撙節改造”結果搞到一堆研發大將出走 公司面臨最大危機最後還是麻煩已久退休的張忠謀回任擦屁股 才解除這個危機 這次還讓台積電折損一堆接班大獎 也讓張老董搞到近期才能真正退休台積電的教訓都證明了這種人員改造根本不是萬靈丹 只是這些經理人短期間衝高利潤的常用免洗手段抱歉更正一下 蔡並不是外部找的 只是迷信所謂的人員組織改造即能讓公司獲利提升
作者:
wwfkane (阿囉哈)
2018-12-28 09:38:00”好的產品”的定義是什麼，你怎麼說服別人，要花多少時間做出好的產品！？
還有個很大的問題做PC game的成本時間跟收益比手遊差太多了這是個很無解的問題
作者: b2202761 (嵐水滴) 2018-12-28 09:43:00
手遊最大優點是 隨時隨地都能玩 然後就是開發時間比PC短上班地方同事不一定會玩PC GAME但是根本100%都有玩手遊
作者:
wwfkane (阿囉哈)
2018-12-28 09:46:002001年的魔獸世界看起來是個成功的產品，但是放到2018，還會是個”好的產品”嗎？別忘了以前是沒手遊的。
暴雪如果是本家開發手遊可能還會讓人相信是認真做搞外包真的護航不了了 這要當救命丹也太廉價
作者: b2202761 (嵐水滴) 2018-12-28 09:48:00
要自己做也要看有沒有相關經驗啊
那是online game的沒落吧 問題是你還有本家的3A遊戲可以搞啊RDR2 戰神 甚至連育碧最近的奧德賽 不都證明這種作品還是可行？
作者:
wwfkane (阿囉哈)
2018-12-28 09:49:00以暴雪做遊戲的方式來做手遊，消費者有多少耐心？（這邊不是在質疑他們做不出好遊戲）
只是暴雪現在被動視壓的喘不過氣 很懷疑能搞的出這種作品可以啊 你看隔壁cy爸爸的馬娘手遊還不是ㄧ延再延問題是人家本家的東西夠好 消費者當然願意買單跟等候別說手遊了 就算在以前pc game全盛時期 一般消費者也沒有多少耐性讓你一直延期 以前暴雪可以這樣不就是他的好作品累積下來的商譽才讓他有這種豁免特權？現在他親自砸了這個招牌 那就不要抱怨玩家不再挺你了
作者:
alexjui (C100)
2018-12-28 11:16:00現在那寫省錢派的CEO手法都差不多 然後資歷好看不過那個跟喝毒藥差不多，經典力的例子就是炒房玩的是同一套概念......
作者:
raider01 (raider)
2018-12-28 11:41:00我覺得爆雪最大問題是他們現在要搞3A級遊戲已經沒那個研發實力了吧，搞線上遊戲類搞太久了這年頭搞3A的大多是有長年累積下來的研發，暴雪已經脫節太長一段時間了
看鬥陣的開發 技術面應該是不輸的 就是沒那個時間讓他們再磨出一個經典現在的各種節省開支 精簡人力 想要磨出一個經典3A更是天方夜譚
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-12-28 13:15:00暴雪又不擅長做ubi r*那套開放世界遊戲他們的產品經驗就只在那幾款遊戲上 跟練了十幾年功瘋狂開發新ip的廠商有很大差別
某種意義上wow不也是開放世界...拿掉連線要素 把所有的東西改成單機不就是款成功的開放大作了只是現在就算暴雪想 動視老闆也不會讓你這樣搞的
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-12-28 13:32:00woW哪裡開放世界了.....
無接縫地圖 rpg支線要素加一加 需要團隊的副本改成跟npc一起推王 跟那些坊間的開放世界rpg有87%像
作者:
Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)
2018-12-29 14:29:00這種說法太浪漫了 開公司的沒有辦法不向股東妥協為什麼全世界的公司幾乎都是這樣 因為股東最大啊出錢的永遠就是最大的 你再有理由理想也要能說服股東