回標題：
不是因為太農而流失，而是農起來毫無成就感。
打寶遊戲一直有其市場，只要你讓玩家有爽度
首先我一直覺得魔獸世界廢掉生產系統是自斷手腳的決策。
我雖然沒有玩過FF14但我完全可以理解生產的樂趣，
我之前玩的某款日式遊戲也是由「PVE、PVP、生產系」三大支柱
來支撐End game的遊戲內容。
PVE玩家農的不是裝備，而是農製作裝備的「材料」，
像是「龍的眼淚」、「不死鳥的羽毛」之類的中二東西
材料可以賣高價，或是請認識的生產系朋友幫忙打造裝備。
由於生產系是非常繁複的系統，需要耗費大量的時間和金錢，
而一般玩家時間有限，難以兼顧所有的事情，
遊戲內自然就會形成分工與社交生態，
喜歡農怪打寶的就去農材料，覺得農怪很無聊的就去玩生產，大家適得其所
好友多、人面廣的玩家才能拿到便宜的貨源/超強的裝備。
至於PVP玩家則是最頂端的消費者，生產系做出來最頂級的裝備是賣給PVP玩家用的，
PVP基本上就是超級軍備競賽。
拉回來聊魔獸世界，最早期的魔獸世界也有這種風味，
雖然無印魔獸的生產也已經比當年其他遊戲簡單，但還是有做出一點分工的味道
從無印一直到4.0浩劫與重生都還有，
一些團本掉落的可交易材料，可以做出當前版本最強裝備，
所以團本玩家即使拿不到BOSS掉落的裝備，打打小怪農布或配方也算是有點收穫。
我當時只是個打打10人普通副本的鹹魚玩家，撿撿材料去AH賣也覺得很高興。
但之後的生產廢掉，BZ將裝備取得的管道收窄，只有PVE才能取得最強裝備，
遊戲內容變得越來越狹窄，拿完裝備之後，該副本對於玩家就沒有誘因去打了，
玩家只能再往更高的難度打，才能體驗進一步的遊戲內容，
打完M0打M+ (5H甚至沒人要打)，Raid打完普通打英雄，打完英雄打傳奇...
而無法挑戰更高難度的玩家，玩不到內容，也打不到什麼值錢的寶物，沒有成就感，
很多人都是收完自己能收的裝備就AFK不想玩了。
以前的材料制度即使你只是停滯在同樣難度也是有收穫的，
因為就算是高端玩家仍然需要休閒玩家提供材料。
我前陣子帶一個真新手(其實也沒帶，只是丟了幾萬G給他讓他自生自滅)
等他練到120後，問我這遊戲該怎麼賺錢，說真的我也不知道現在的WOW該怎麼賺錢，
7版以前還能印鈔票
現在我只知道
1. 買代幣
2. 打G團
3. 拔草
4. 打舊副本，拿塑型裝綁/戰寵...小玩意去賣
我是勸他買代幣最快。
我也有找他打M0和M+，他是真新手，你可以想像他打得總傷比坦克還低，
我們雖然不在意，反正本來就帶寶寶嘛。
但寶寶本人會傷心啊，寶寶說不想一直依靠別人帶，但去預組只能打M0，
打M0也沒什麼收穫。
最後他上線就只能拔草，但拔草賺錢又是為了什麼呢？
他很茫然，然後漸漸就沒再上線了。
這幾乎是8版魔獸新手的日常 XD
另外聊聊七版，七版和八版最大的差別就是在於，
七版會讓你覺得「做任何事情都有期待感」，
因為有橘裝拾取，每天至少打一場5H副本，解大使箱，
每週把各個舊版本副本快速打一打，期待開橘的那一瞬間。
就算沒開到橘，也能安慰自己「欸嘿，至少我累積了防臉黑的機率」。
開到好朋友橘也能安慰自己「下次開到核心橘的機率又提高了」
而且由於7版橘裝的取得管道很多元，你可以交替著做好幾種不同活動，比較不無聊。
我其實覺得8.0~8.1還不錯，做很多活動都有提升角色的感覺，
當時連打個世界王、黑海岸/激流堡、入侵任務...都有換裝的期待感。
泰坦殘質能買神甲也是比橘裝好的地方
8.1.5開飛行之後練分身也很好玩。
8.2推出項鍊特質，開始噁心分身。
而8.3… 慘不忍堵，腐化裝別人拿星星你拿迴避%，沒有防臉黑機制
多了一個大幻境但跟海島一樣沉悶。
世界王掉的裝備都垃圾 (以前還會期待一下飾品)
黑海岸H跟激流堡H根本懶得花時間打...
阿拉希高地的精英們表示：哈囉還有人記得我們嗎^^?
版本開到越後面，結果玩家可以參加的活動反而變少了?? 這是八版和七版最大的不同。
我覺得8.1>7.1，但8.3<7.3
七版越改越好玩，八版越改越痛苦
作者:
bruce2725 (Dream Of Geography)
2020-03-10 16:08:00龍之淚 你是玩信長？
8.0是垃圾版本 8.1-8.2算8版最好 8.3爛但沒到8.0這麼爛
作者:
snowknife (For The Horde)
2020-03-10 16:22:00超認同你的 我好幾年沒玩回鍋後卻不知道要幹嘛
腐化真的是超爛設計 而且有很多補救措施但BZ都不肯做
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-03-10 16:31:00新手真的如此 我現在都不拉人玩wow 有人問我寧願叫他們去玩妓女手遊
作者:
iam0718 (999)
2020-03-10 16:53:00魔獸的專業 每個版本好像都只剩煉金附魔有用
這些玩家回饋意見官方討論板都有 bz就是當放屁無視 堅持自己的蠢主意
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-03-10 17:04:00FF14的拍賣場跟他的生產/採集系統組合起來真的很有趣不是要說他有多獨特創新，不過搭配起來真的會讓你很投入在這市場裡少了那些自動掃描價格跟自動調整價格、上下架的UI後
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-03-10 17:05:00你必須要自己去觀察市場的變化，還有路邊碰到的每個資源的價格
作者: bishop16 (畢夏) 2020-03-10 17:06:00
8版的製作裝很強 可惜只能自用
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-03-10 17:09:00我拍賣場新手這幾個禮拜開始在到處找產品來賣，從一開始一個禮拜幾十萬，到最近週末兩天賣到100萬，就會覺得真的很有趣XD
天啊 我8.0打完古翰N 就afk 今年一月底回鍋 我是不是最悽慘的啊.... 看到s版友評論8.0和8.3簡直內牛滿面
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2020-03-10 17:15:00不知道為什麼生產系統要搞成這樣 當初的理由是生產可以拿到跟raid同等的東西對高端玩家不公平 而且因為材料有CD 所以取得一件同等裝的時間約3週...然後你說2週多3週取得一件同等裝很過分？
生產系統就怎麼講呢 當注重Raid的裝備掉落的前提下官方當然越不願意好好做這塊
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2020-03-10 17:18:00看看現在AH除了消耗品 和剛patch後的高等boe 剩下就一灘死水
同意，剛回鍋沒人帶真的不知道上線幹嘛，賺錢？7版沒玩你連新坐騎都買不起，買代幣實際一點
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2020-03-10 17:23:00當時還跑去reddit跟人吵架XD 因為還沒全身換完 就已經開下個raid了 而且有打raid的會很在意沒打raid的玩家 他的裝等是不是有追上我？在豪洨嗎？我從來沒在意過這塊 根本就不同世界是要在意啥？
如果想跟打團本，精煉藥水符文修裝這些錢新手到底要哪來？真的只能摸摸鼻子買代幣
作者:
VBMO (吸多會變笨)
2020-03-10 17:27:00當時就覺得到底所謂的玩家意見是哪來的？有個追平裝等機制很好啊 某些部位就是不出 製作裝還能填那個洞 到底哪種人會很反對這種事？還跟我說是進度團的人比較在意唷 靠真假啊
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-03-10 17:28:00FF14的製作裝可以幾乎穿到接近當前版本的頂裝，這應該算現在遊戲裡的異類吧
作者:
XIUXIAN (女為)
2020-03-10 17:30:00也沒幾個人買得起，有能力買的多半覺得用打得還比較簡單
如果WOW製作裝可以出到460-470並可丟AH的話感覺會好些，略輸M團本頂裝但也有一定水準
作者:
comes111 (只是個肥宅)
2020-03-10 17:35:00製作裝不可能啦，BZ就是要你打本跟打團強迫你社交
作者:
ex990000 (Seymour)
2020-03-10 17:36:00他的玩家是指遊戲除錯測試員吧？
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-03-10 17:37:00
你說的真新手現在去經典版開始玩會更慘
作者:
ex990000 (Seymour)
2020-03-10 17:37:00樓上 像某版限制製作裝只能穿兩件就好了
作者:
az57150 (嘎滴菇)
2020-03-10 17:40:00最近無聊儲了月卡 上線不到一個星期又不玩了 但又捨不得刪掉QQ
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-03-10 17:49:00說的是不錯，不過以前的版本哪一個有什麼去普通副本打材料賣人的，我怎麼想不起來....
我都用dkp買材料做衝擊腰帶賣 不過風暴要塞應該不算普通副本啦…
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2020-03-10 18:01:00冰凍寶珠之類的吧，不過我覺得這篇結論說可以停留在同樣難度還是有收穫跟我的印象不太合就是了
作者:
tandee (1234567890)
2020-03-10 18:10:00身為休閒玩家真的很想要BZ重視生產系 至少讓我上線有事幹
作者:
youGG (Denzel)
2020-03-10 18:36:00真實世界打工仔三小時就能30萬G了，在遊戲裡要花多久去農
作者: UXIUJIL 2020-03-10 18:51:00
銘文8.3沒半個新配方根本超爛
作者:
garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)
2020-03-10 19:19:00等一下 什麼妓女手遊
廣義來說的話 你現在看得到的FGO 公主連結 碧藍航線等等 都可以說他電子妓女
作者:
snowknife (For The Horde)
2020-03-10 19:23:00這稱呼也太難聽了吧
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達) 2020-03-10 19:48:00
也許可以玩到內容啦……但不像7版末回鍋後感覺很有動力就追到可以打普通本玩到8版第一個團本完畢又afk上次機械岡農完飛行就直接不玩了，很累最近有上去解到奧丹姆，看到每日我就不想玩了我也是儲月卡……慘
我想知道到底為什麼要把銘文的頁面移除阿我知道為了橘裝移除主要銘文，但頁面可以保留不是嗎搞得現在換銘文很麻煩，然後銘文這個專業又更鳥
玩遊戲就是為了一個字 爽 (成就感) 東砍西砍然後搞一堆齊頭式平等 運氣出裝 難怪人氣越來越差
作者:
meidoku (佐木三號)
2020-03-10 20:17:00真的嗎？經典版新手其實也沒很難生存吧
作者:
j3855187 (shiki)
2020-03-10 20:36:00照他邏輯來說 要花錢然後可以選女角的都叫妓女遊戲囉
作者:
cblade (cblade)
2020-03-10 20:58:00爽度真的很重要,可惜暴雪喜歡教你玩遊戲,東砍西砍
作者:
jengmei (鄭小妹)
2020-03-10 21:00:00六版宅回歸
7版橘裝逼著大家打無聊普團甚至隨團 超噁 竟然還被洗白
作者:
Sischill (Believe or not)
2020-03-10 21:54:00沒洗白 因為八版更爛3版後到5版是一個上昇階段 6~8是暴跌
作者:
virnux (真心離傷心最近)
2020-03-10 22:04:00妓女手遊還滿貼切的阿 遊戲公司賣肉 一堆人愛買肉
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2020-03-10 22:45:00他的意思應該是 7版橘裝 至少會有人回頭去打同時代的副本不然滿滿的同時代的副本 舊副本你組一個晚上組不起來組起來滅兩三次就散了 對新手來說是個很大的打擊
作者: b2202761 (嵐水滴) 2020-03-10 23:08:00
7版我自己開了一大堆舊版團本速刷團，新手？不可能入組就算舊團本會掉橘裝≠老手就會願意帶新手打。
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2020-03-10 23:17:00推一個 都是我從版初就講到版末的東西 版初聽不進去可以理解對暴雪還有期待 版末還裝睡的 就是自作孽不可活了…
作者:
tot9221 (江城子)
2020-03-11 00:41:00太著重在單一角色遊玩時數了，FF14很擺明要你多嘗試他職縱使七版橘裝設計很爽，但在鼓勵多職業方面是走回頭路7~8版能有幾人玩超過5種職業? 但這在FF14裡很正常耶...
作者:
virnux (真心離傷心最近)
2020-03-11 00:46:00樓上看得太淺了 bz設計師怎麼會不知道核心橘讓人很難養分身 bz設計師就是要故意這樣搞的不然對高端玩家來說 分身只要帶進m本幾趟就成形了馬上就能速成一個m團腳色 根本綁不了玩家的時間bz就是吃定這些進度團的不得不養分身 才這樣搞的
作者:
wdcr (無敵超人)
2020-03-11 01:17:00我就說過了 這遊戲是收費的收費的數量不會因為玩家身份有所分別那想當然一般玩家才會是這遊戲營運的主力收入來源今天高端玩家在線時數長 積極參與首殺競賽 他一個月付15鎂我一天玩1~2個小時 沒有在跟raid 也是付15鎂一個月玻璃渣還一直照顧頂端那些人 難怪大爆炸
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2020-03-11 01:26:00也不是照顧吧，我個人感覺是想搞那些頂尖玩家
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-03-11 07:46:00哪有照顧，是要搞他們，一般人是被連累的
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2020-03-11 09:29:00頂端是消耗內容最快的一群 拖住他們就等於拖住全部但事實是 在如何拖頂端 他們還是可以在一定時間完成目標倒楣的只有最大量的中間玩家而已
這就很蠢啊 高端覺得自己被玩 中堅覺得這副本靠北難打 休閒覺得怎麼休閒不起來 你不管哪個族群都沒討好啊
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2020-03-11 10:42:00事實上就是這樣，很多外因限制根本限制不住頂尖玩家，反而是一般人玩起來綁手綁腳==
作者:
tot9221 (江城子)
2020-03-11 12:22:00@virnux 你跟bz都看太淺好笑的是FF14當初1.0就是搞得太Hardcore又不好玩而失敗取鏡WOW後大量便民而成功WOW自己走回頭路...另外縱使7版以現在角度看來成功但初版過於著重黏稠度的玩法搞走很多玩家
作者:
VANNN (風的思賜)
2020-03-11 12:27:00用 不能說的那個遊戲來看 他們也是版本分段更新，但裝備差異度不大,所以每次更新不會有歸零的感受,,
作者:
tot9221 (江城子)
2020-03-11 12:28:00數據亮眼但是揠苗助長就像D3銷售數據亮眼，但是被搞過的玩家就不會買單資料片
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-03-11 13:38:00奪魂之鐮就跟現在的WOW差不多，跟過去相比很慘烈，但比下有餘
作者:
virnux (真心離傷心最近)
2020-03-12 00:50:00某t是不是沒打過帶老闆的M難度G團不然怎麼會講出那麼無知的話 CD角色跟紫裝已經卡不住菁英了好嗎等你見識廣一點再來跟bz談誰看得深看的淺好不好?卡不住菁英玩家的時間了好嗎 漏打了"玩家的時間"bz二版後很明顯開始把副本難度做分級制h 普通難度的團隊副本專精天賦裝備不要太誇張都能過你想打M? 可以 那特定的王就得出特定的團隊配置