我決定要來講一下到底8版經歷過什麼東西，不然很多人講的心得真的跟我自己遊戲體驗
差太多，8版除了8.1完全沒碰之外都多少有玩，8.0跟8.2沒碰團本。
首先，8.0跟8.3是長得完全不一樣的遊戲，8.0上了之後最大的問題是：
1.PVE核心內容神甲取得方式過少
->噴，噴沒多久就噴到BZ趕快把神甲取得放到特使箱。
2.基本入門神甲可以靠特使解決，更往上升呢？
->噴，之後終於噴到BZ生了泰坦殘值出來讓你可以靠M+就拿到高裝等神甲，當然殘值
在之後版本又有新的問題，但這已經不是神甲不能入手的問題了。
3.神甲沒有差異，反正要打團就是堆團本特質，不要說橘裝了，根本就是T裝的簡陋版
->噴，噴到BZ終於做出了玩家可以靠特質做一套完整的build，神甲整個系統就是等到多
環跟新增的特質才算完整。
4.海島回饋太少/無趣，戰場前線一開始有趣，後來越來越膩，還拔裝備入手
->噴，但這兩個項目就沒救了，反正之後的版本這兩個也不是主要內容，但海島至少
噴到BZ加了一堆玩具坐騎古幣兌換物進來，前線也噴出了H模式讓你拿H團本等級的裝備。
5.角色像殘障
->噴，噴到8.1靠新特質救了一些，再噴到8.2出精華，精華出來後很多專精才是真正的
可以遊玩狀態。
所以8.0幾乎跟8.3的內容幾乎完全不同，8.0被噴最大就是「沒有橘裝的閹割版7.4patch
」，你要農還沒得農，整個遊戲就是半殘，上線不知道幹嘛，角色又不強，跟8.3完全
相反，所以你講什麼8.0特質RNG我還不知道能RNG什麼？連RNG的管道都沒啊...
那8.3呢？簡單來講就是農跟RNG
1.殘質跟神甲本身改良解決了無法入手跟作為本版核心卻沒有一個主要系統的問題，
但卻多了要能構築出build得看臉賭，雖然拿到基本的是因為特使箱的關係是不難，但
往上卻看臉。
->噴，噴到BZ把8.3團本神甲全部設計成一定帶專精要的特質，當然這樣還是沒辦法完全
解決，但大多數專精完全可以靠團本神甲打，甚至現在影響角色最大的也不是神甲了...
老實說如果先以465神甲為目標，入手管道實在太多，殘值900賭一件、團本、H黑海岸
，如果玩到現在跑分出來還是只能用450的那我真的很抱歉，因為你臉真的黑。
但如果你是像之前某個說什麼M+只打10上下又不打團本然後抱怨說480神甲殘值太多一輩
子換不到那我也只能呵呵。
2.精華追趕，精華在8.2的時候就有人說追趕問題，但畢竟是新東西也不期待BZ會這麼早
開追趕，大部分人都是期待8.3會開，結果8.3還真的沒開
->噴，噴到這CD才好說歹說把追趕系統生出來，老實說我懷疑BZ根本就不是不知道這一定
要開追趕才合理，而是惡意把這系統壓著不放出來，等大家把新的聲望還有披風都弄到差
不多後才把追趕系統上線。
所以精華目前就只差某幾個明明是PVP精華卻在PVE很強勢的不好搞了，不過據說在歐美
服很好搞，那大概也沒救。
另外就是這系統只有分身追趕，或許還差回鍋追趕，比如說原本沒有本尊聲望的玩家可以
用同樣的token但更高的價格來買，至少讓玩家不用要一次農完整個8版的內容。
3.腐化取得太隨機管道又不足
噴->噴出了大幻象裝備必腐，繼續噴希望可以改更多。
4.腐化觸發也隨機
噴->還沒改，繼續噴，有時候別人疊10了自己還在7.8層就很賭爛。
所以說8.0跟8.3的問題根本就不同，8.3的問題就是精華追趕/腐化/要農整個8版內容，
而8.0的問題不是被修了就是到了8.3早就不是遊戲核心內容了。
另外大概就是飛行問題，對於回鍋來講好像真的不太友善就是，這系統從6版上線後在
6版沒問題是因為6版是最後一個patch開，你要搞的東西就是最新版本的東西，而6版
整體內容又很少，所以不太會有你東西搞不完的感覺，7.8版是中間版本開，就變相要回鍋
除了要解新的內容外還要去回頭農舊內容，8板來看海底跟機械岡兩周不到可以解決，
最拖時間的應該就是舊圖的四大聲望。
最後講一下啦，有幾個ID在那邊說不能講某遊戲 = 不正視問題，我還真以為我看錯了，
每天都有人在噴的東西結果說是死忠粉不正視問題XD，而且我是不太懂直接噴腐化不好
為什麼就一定要帶到某遊戲了，那還是說乾脆改名叫八卦版就好，你想講啥，就講啥。
然後現在這版的風氣就是只看不玩的比較大聲了，反正看看別人心得就能下評論，你跟
他講哪裡可能跟實際情況不一樣還會被說把問題甩給雲玩家，讓我想到之前還常看到好幾
個在那邊抱怨動態裝等讓他換裝沒有成長的感覺，不知道他們現在看到玩家都單打8.0
野外王的時候會不會覺得臉很腫就是。

不知道什麼時候可以噴到海島出AI隊友

這篇8版里程碑整理的很清楚

這篇很詳細說明8版多少血尿體驗

AI都是智障1樓打過海島嗎

不要小看ai 有人連ai阿拉西都能打輸的...

沒有AI隊友改成可以單刷更好XD

特質賭博真的不太合理 因為泰坦殘值其實是限量的東西 你選了賭博 基本上就跟指定說bye 而且一季光靠指定僅能完成一天賦的量 這需求太過不合理 8.3把殘值回收 結果只是兌換數字變小 兌換比例沒變

比較起來我還比較喜歡2.0的token系統,玩到版末

特質賭博的前提是 你已經換完了才賭博 賭失敗的損失只是重新累積 有啥不合理的嗎?

當然不合理阿 誰會換完的才賭? 都是不想花2萬才會賭的如果遊戲可以讓你農殘值 那賭博我沒話講 但設定上就是週限量 保底+副本 而且副本未必掉 也未必你能撿到再加上一個跟橘裝與眾不同的 會賭出重複的

我認識的 90%都是換完才賭 或者至少神甲有一定水準才賭

覺得舊版的勇氣點數制比較好+1,即便沒出玩家要的特定

只是想累積一波靠賽 贏了好爽 輸了死好的風險自己不考慮說不合理 恩?

不好意思 我認識的80%都靠賭 每天在公會頻哭哭你只會接受BZ給你的不合理 而不會去抱怨

一周能換一件指定的 這才是合理的速度

原本的勇氣點數確實是最好的解 但官方永遠都會忘記自己做過最適解

種會嚴重影響BUILD構築的東西我實在不是很認同不能指

他1-2周 最差就是讓你先有一個最頂的抽獎 完全沒有不合理

定換取特定裝備,Diablo like的遊戲可以這樣做得很大一

不好意思 是因為現在有腐化稀釋了特質裝的重要性

星星真的是超不合理的腐化 觸發全看臉

以前錯誤特質 就真的是430正確超越450錯誤 跟現在吵的低

個理由是腳色構築時間相比MMORPG短太多了,而且大部分

打路邊一百萬血的連砸五下都看過 什麼鬼

裝備的獲取是靠刷小怪也有機會出的,但是MMORPG這樣搞我怎麼看都是為了讓玩家到版本末還不一定可以把BUILD

很抱歉 從8.0玩到現在 神甲+wq可以抽 所謂要累積靠賽一波早就少了 至少神甲都有一定等級

還是你要說 我神甲430 我就是要累積好久換指定475 恩?

你們是雲玩家嗎? 腐化還沒出來以前 特質比重真的就是這麼重 你有高等裝寧願放身上加裝等也不穿 因為傷害低

特質賭博有什麼好護航的本來就不合理

一次就賭到 有夠爽嘻嘻

恆春晚上真的有夠爛...

設計這麼多爛特質裝 能用的就那幾件 這也是很好玩膩

我重新講一次 賭博我覺得還可接受是因為 如果是追求裝等優先的人 我就累積2周先抽最高等神甲 而且實務上的確一定比例玩家很需要拉高裝等那如果是需要特定build的人 通常做法是 1打團本 2準備先換次等的神甲(便宜

你講這話自打臉呢 我要拉裝等直接賭不是更快 放背包不穿 身上穿正確神甲 RL組你進隊 後來也是看你輸出 而會看你裝等好嗎? 輸出低 全身470照樣請你出去(野團情況)

所以我會覺得這樣也許仍有改善之處 但並沒到被嫌棄的等級所以我說我重講啊==

光看裝等大家還要吵腐化裝嘛? 早就一堆人滿等

而且你覺得很爛 就沒玩 這樣也沒啥不好不是我休閒玩家我當然看裝等腐化對我就是可有可無的東西

還我T裝!!!!!!!!!!!

還我T裝+1

還我T裝!!!

你講的缺點 7版就有的東西

版上已經有結論啦 7版有7.3 良心發現的大修正 問題有解

對的特質跟不對的特質差距大成那樣還想要說賭沒差別真的不懂低裝等特質壓過高裝等的特質這麼不平衡的問題從一開始就有也視而不見傷害低的特質沒人用就是沒人用暴雪把自己可控的部分弄的一團亂再來怪玩家不努力運氣不好？那乾脆不要賭 換指定的數量降低像以前勇氣點數那樣還比較可以留住玩家大家一樣的裝備 打不過就技術層面問題

8.3看似解決部分問題但是核心問題沒解決還擴大負面影響大家一樣的裝備打不過顯然是腐化的問題啊

@ex990000 描述的這麼清楚，怎麼有人聽不懂??一個遊戲的主要道具，如果都要用賭的，那單職業全系農滿要花多久時間?? 為何線上遊戲不能玩其他角色一同參與同強度陣線的遊戲內容??

賭了幾週一堆一樣的特甲 就不能設定個公式嘛像是每次都一定不相同 除非都輪過一次才可能重複這樣至少5-6次一定會有想要的 現在這樣只能認賠

被餵了一身屎還認為很正常，有在思考狀況嗎? 黏著度??

以前不用佛系心態 也不用被過多的RNG擺弄 裝等高15直接裝上去也不會輸 頂多附屬不對 提升的戰力沒拉那麼高 8版是直接推翻這件事 首推王拿完裝 戰力卻下降一階 這很不MMORPG 以前是艾甲 現在變腐化罷了 欠改本質還是沒改

賭博池神甲能用的應該是1/2吧? 團本神甲有不能用的嗎?

那要看你怎麼定義能用這件事了 我這團把8.0的M raid推完時我身上穿的兩件是raid給的 輸出大概是後1/2 而當時據說最合適的大秘艾甲大概比團本給的再高3-5% 你覺得這樣有沒有差或能不能用？但到8.1我拿到的是最底的 可是我們還是推到M6 只不過我變後1/4 那這樣最底的到底是能不能用？王都推得倒啊那這樣你覺得追求更好到底是有意義還沒意義lol

同裝等團本神甲跟BIS神甲三件加起來可以差多少? 當然你

輸出交給單場豬心能砸500萬+的就好 當毒瘤不是很輕鬆嗎

順便講一下 因為艾甲的關係我也常坦 坦裝還收得比較順 好的坦裝和兩光的坦裝 自補和免傷合起來差了15-20% 但不管哪種我們也都是能推倒王 那到底有差還是沒差XD

目前H難度一王打最高的火法星星只砸了50萬而已同團的痛苦術砸了140萬 想必應該沒有什麼輸出交給星星砸得多的這件事如果你的團隊要靠團員星星砸得多才能倒王那想必有比星星更重要的事情，哦不過沒在玩得也不好說什麼說到坦又更複雜了吧？光傷害跟減傷就不同取向了

這版最大的問題之一 大概是GCD1.5秒那個改動了 唉

翻了WCL才發現前幾名臉黑的還真不少，想必他們都是毒瘤

如果是火法的話你應該要看他有多少來源精通的腐化 所以說對的腐化還是需要正確的職業

翻WCL去看其實沒啥意義 因為我之前那團很熱衷衝榜衝榜文化就是啥都不理 然後其他團員全力配合 把他拱上去罷了 所以常常會看到匪夷所思的結果

不要成為自己口中的雲心得發文者哦～

衝榜有滿多都是拿了一堆資源或是沒排啥特殊任務

特質不對差很多，我大米整場dps6-7萬跟現在7-8萬的差別

我周周都抱人家大腿打15保底 我到現在還不能換指定耶都幾週了...是要怎麼搞明明升級的話至少可以450 -> 465 -> 475 這樣提升沒得升級就是...450穿到現在繼續穿別跟我說用賭的 我上個版本賭六件 出五件相同

賭實質上只要3750 堵到第六次就不如換了

剩老人沒事幹才能玩的遊戲

星星砸500萬才不是毒瘤的最不雲XD

嗯？我本來就雲玩家了啊 我又沒不承認不過你看起來不是啊 那要警惕自己不要雲發言哦～

不好意思我現在也雲玩家 但WCL8.0人人出團帶三泰坦我也只能笑笑 大概有些誤會吧

我8.0也雲團本阿，開頭不就說了嗎？現在就是雲玩家雲發言合理的時代囉我那篇還有講，你要衝榜本來就差很多，不然你大神算算你的誤會大概就是覺得我說人人都帶泰坦=人人帶三泰坦吧

而且這板我總覺得手法變化不大 不像以前有T裝時每個小版本都會有變化還是因為我玩捕的關係

這年頭就是雲玩家雲發言合理，還能叫別人不要雲發言

看來我認識的人都是那10%玩賭博的qq

沒辦法啊～你是舉著不要雲發言大旗的人 以身作則應該很正常吧

我看了下我剛講得，覺得沒什麼問題啊?

嗯嗯 你說的都對

你說的比較對 我毒瘤 我道歉

我覺得你沒弄懂某V想表達啥 你真的要講堪用....

泰坦殘值屯到2萬後發現,bis都在團本。

那堪用的定義到底是啥？打得過王就好？個人落後的部分根本就是隊友幫你撿起來的 對M團來說這種過得去就好的想法其實不大OK 因為要有點拚勁才

對傳奇團本而言，那幾個裝備是不是bis對過王一點幫助都沒有。一個團全部人都穿bis vs 一個團全部人h裝等但全都雙職業。後者團隊拓荒速度會大於前者。傳奇影響最大的是職業的差距。裝備那影響幾乎可以不計較。

行 如果只要有五個團員都來這套 這M團大概就等卡死等到BZ大刀砍個幾下才有機會過去吧五個就夠了(認真) 我前一團的M就是這樣玩到後來散掉每次拓王都是差5~8% 然後同樣的狀況重複再重複

好吧 可能講得不是同個東西，至少我覺得8.3目前就算不看腐化，神甲就是差在你要拿到BIS的過程很賭爛而已，但

你說同一支王會卡半天 那應該是這支王的問題

就進行遊戲而言沒有問題

在講裝備差距之前先看看你的隊友，有沒有把目前裝備dps發揮出來。

但並不是 而是每次希望他們去湊裝 但卻都是打團才上一直把裝等夠啦 這樣就行啦 掛在嘴邊 我還特地去學一堆計算機用法 幫他們全算了一遍 他們都快超長發揮

8.3全部團員都用團本神甲會卡死嗎?

了 真的不用多 五個就夠了

所以世界一堆團過，都是全身bis才過的嗎？

給原PO 如果你是想針對你講的案例 那我覺得我講的可能套不太上 因為我提的比較像泛論 就心態問題你要拿世界頂尖來講 這話題就會變得很荒謬了勸你不要亂套 難不成你會說有人可以百米跑9.43秒為啥你們這群人不行？就是因為沒那麼強 所以裝備需求不就得更高？沒毛病

拿世界頂級就是在證明，過王所需要的裝等要求沒有說特高。

這不是廢話嗎？世界頂尖就在證明不用跑步鞋 你也可以100M跑12秒內 但這種類推法有意義？我還可以用這種邏輯舉出更多類比 但用這種角度看事情是在哈囉？

有啊，證明打M團本你至少要發揮裝備75%以上，拿8.2來說世界首殺平均435，一般人只要發揮75%以上，440+就足夠了，台服大多都是441～443打掉的，比M團本給的445還低。裝備連75%都無法發揮的人乾脆別打M團，給他bis也不足夠打過的。

在講心態問題和遊戲感受啦 什麼衝榜不衝榜 哪那麼複雜 整合一下 我就只照這種單看裝備堪用.可用的思維 其他都不考慮 順下去反問一句 請問如果裝等達標 一切都可用和堪用 那多數的全球玩家在糾結什麼？反正王都打得死啊 用什麼裝有差嗎？人人都不需要BIS 那怎麼會有專門算BIS的各種網站？版上的版友在痛恨RNG在痛恨什麼？在順推王之前更重要的是遊戲機制給玩家帶來的感受啦某b就算了啦 反正從以前開始講到最後都是那套夠強 一切都行的精神療法 天天勘比世界級 那你為啥不在世界前三裡啊？同樣的迴圈真是夠累

跟算BIS的網站應該無關吧? 有什麼就用什麼的玩家就不用算BIS了嗎?我今天拿到最爛三件也是要去跑raidbot看哪件要穿上去

你說的好像不刻意去搞bis就全身都次等裝備一樣。你到底有沒有跟過M團？我每次聽到都是需要xx職業才好打，甚至只把只有身上一堆h團本裝備的分身，就直接開來打m團。bis裝備？比不過多職業優勢。

我就是覺得裝上有衝擊精通就勘用，難道同部位好幾件都有衝擊精通我就不用算了嗎?然後我可沒說堪用就不用追求什麼，少來預設人立場喔

同個位置 差不多堪用的附屬性=>此時追求OK同個位置 有個裝備比較堪用=>改用這個 沒啥問題

是不患寡而患不均的心態問題 MMO本來就會有付出同等努力但結果卻不一樣的狀況 但BZ卻持續加劇這情況 王都順推 很好啊 但一旦卡了或差點 戰犯氛圍就出來了 野團更嚴重 為啥你裝等那麼高還打輸跟你同色系的？他還低你五等 所以輸他是因為你不努力？活該被人嗆？再講下去就變老生常談了 懶了懶了 沒抓到點也就算了

同職業打輸比你裝等低的的確是自己要檢討。有啥問題？

搞半天樓上也是8版雲玩家？還嗆人打過M沒？

野團就算了，你固定團的RL會在滅團後抓神甲比較差的是戰犯?

我以為這版最大的問題就是這個 還是我才是平行玩家

先別說你身上低裝等但傷害比較高的神甲你沒穿這種情況

兩個同色卻差一截 被點很正常吧 而且那是種氛圍不是說真的有人指著你罵或幹譙你我自己這團很歡樂 但還是會點說再來一把 但某某加油

如果我的用詞讓原PO覺得我幫你預設了什麼 先跟你致歉 我沒那個意思 有時候講一講就會不小心把該出在BZ身上的氣融進字裡

8.3團本神甲火法三件加起來跟BIS差了差不多1000多DPS有兩個部位還是靠發條心跑分特高衝出來的如果我用字很差也抱歉，一開始我只是想嘴某個J開頭的

而且樓上說的很好 那是種氛圍 有時差不到5%失敗 我們團就會開始自己檢討起來 一直說著要多去刷裝 但8版開始變成要多去拜拜

上面說裝備bis傷害不夠的，把團隊wcl po出來我保證被各種檢討的不會是bis裝備問題。當然打M團隊連基本比如大幻像披風/保底/h團本裝/本尊精華 都不搞的麻煩直接踢，不用廢話。

你要不要先想辦法反駁技術不好 裝備來填這邏輯有沒有問題？

裝備補有其極限，你先把你碰到的po出來，保證檢討不會是去吧裝備升級。

他們不是搶第1 甚至是不是搶100內的團隊都不知道

你就急著拿很強很強的人去講就你們不夠強啊真的從以前到現在都是這套 不愧是高端玩家

本來就不夠強，裝備不是萬靈丹

懶得辯了啦 反正被反駁到啥都講不出來也不是沒看過

其實這次我覺得藍水滴講的難得有點道理就是了

問題起手勢都一樣啊 先預設對方是不是不夠強然後再用那個預設為前提去看所有事情

我是指傷害不夠不會是BIS裝備那段

阿已經有預設立場了是要談什麼?到最後都變迷糊仗各種自由心證

你也自己預設傷害不夠結論就是只能裝備補，好像技術都無法練無法教一樣。

我有點看不懂現在在爭論甚麼?這篇不是在講腐化的問題嗎?

本來就不會是BIS的鍋 就只是心態問題水滴哥 你好像根本不知道我們是從3X滅團練到5-8%每隻王幾乎都是重複同樣的狀況 然後5-8%卡超級久這次到底又預設啥了？預設我們都沒在練是吧？

他的意思應該就是實力問題

你不會直接認為是裝備的問題 難道我們團就會？是有多看得起自己 還是覺得拓M團還是有只看裝等的人所以實力不夠 裝備來填啊XDD 一開始就講了

如果你的5-8%是前面王的話，把團隊廢的踢一踢算了，如過是後面很難的王，那裝備就非常難補這差距，只能全團全力把有練需要該職業分身的人，至少h團本裝備給他搞起來才有可能解決

然後再度重複我覺得你們要更能發揮裝備的力量

你是那一種？

我們沒在同一頻道上 真的有點懶 因為你又在腦補條件

這條件沒問題，一般團隊打到後面王時候，裝備已經很難在提升了

5-8%的差距可不是全團換1-2個裝能補的

但我們這種團也是能順推到公認的鐵板才會卡住的組合你覺得身為隊友和團長 你會不會要求他們的裝備？之後就不談了 這樣我要越講越多 有些團友還在板上呢

要求裝備是要求到什麼地步阿

先以該團的平均在看那個人在團隊的表現，如果技術爛心態爛就是踢掉換人。

就要求去研究一下 不要只看裝等穿裝而已啊

而且你說了鐵板，那我能假設你們團隊都是打到很後面王才會這樣卡，這時候裝備已經非常非常難提升的地步了。

而且你想想 完全沒在意副屬的團 竟然能順推到鐵板而且還能殺到10%以下 那些人是強還是弱？先說喔..給某些人 我他媽的是在稱讚你們 懂嗎？

我認為 嵐水滴的意思是 今天(我腦補甚至7版)遊戲的

強弱是根據團隊來看的，如果你說的人在團隊內表現是前面的就沒資格評判，如果是後面的就能。

根本問題在於 職業機體本身>技術>裝備假設說某個王(例如說雷公) 從30%打到5%還卡住

他們就在中間 像釘子戶 頭不是他們 尾也不是我們頭尾差異會落在3-8% 取決於當下版本誰被砍快 你還想知道啥 我要睡了 而且一直被丟水球XD

僕，心態爛裝備隨便配的還能在中間，那後面的人是？？

被點名的和天生跟王犯沖的衰小人啊 不是每場都有?我們自己討論了很久 結論都是卡在他媽的不研究配裝

我不會看1-2場就定下你剛剛說的結論，所以你意思是打這麼久後面的人給你感覺打輸都是被王點？

不是隨便就說你們裝備不行 給我滾去收裝大部分墊底的都是這種 體感8成 因為我們會統一笑他每次都會固定笑墊底是例行事務了

我是不知道你的裝備是怎樣，至少我打團打到現在，拓完時候全團裝備至少7成以上都是直接穿團本拿的，剩下3成就算沒弄到bis也不會說影響很大。比較多情況是鐵板王或者尾王直接換職業打，就算是裝等低點的分身也進來打。

不講了 嚴重離題

職業差距可不是全團換1-2個裝可以補起來的。

感覺這問題跟職業比較相關，職業問題確實是遊戲設計的鍋，但職業差距問題不是8版獨有

就算不能說的遊戲被限制 八版爭論的問題還是農和RNG

8.2以前爭論的問題應該不是在農上，因為他就長得跟7.4一樣

打M團沒人會去看單單那一兩件是不是BIS吧 如果會讓團長和成員研究很久還叫去好好配裝 合理的狀況是五六件以上才有可能套在8版上說不定連艾甲都有點狀況 我這邊如果會叫人去弄配裝一定不是一兩件的問題而且還五個人 腦補起來我覺得挺合理的五個DPS都1/3了 如果連戒指這種副屬給超高的都是只看裝等 配上不同職業 差距之大就真的好笑了

不過icechocolate說的鐵板是哪一隻阿

昨天忘了問了，wcl上面可以直接對比同樣職業，所以你不爽的那幾個人在wcl是哪個區間的？藍色？綠色？

神甲真的是把職業機體不平衡的點完全轉移掉

不討論8.3+尾王的話，對於一般團隊鐵板有哪些？我想不太到

8.0鐵板就三頭狗跟祖爾 8.1就大工匠啊

8.0要說神甲我覺得還多少有一點點些微道理可是後面幾個版本神甲的特質差異真的比不上直接機體

組爾是看賊不多寡，當初我打時候，連h裝等都沒畢業的賊就屌打你這個全身m裝等的，至於狗王是一個坎但只要減少進戰數量，感覺上沒這麼難。

祖爾還真的是敏銳賊被砍之後我們團就打不過了

至於大工匠，我過到時候是打6補，為什麼打6補？因為都有白痴永遠不會放好電，過的第一把全團還被電過2次。至於機器人溝通解鎖沒啥問題。大工匠這隻王會卡對於一般團隊100%不是dps的問題。是放電，機器人，閃招的問題。

大工匠最後40%血會有dps問題啦 一般團隊壓不掉p2第3次升空的話會非常難頂那波炸彈+羊+落地的傷害

我們打6補每次p3都打很久，一般團隊只要把其他東西做好，打個四補+英勇開下去，這樣dps還會不足的話，我想看看團隊的輸出都是什麼等級。

就實際情況都跟理想會有出入啊 像大工匠就是會有人撞火柱 踩電水死掉 每把都不同人 只要1.2個犯錯就是卡3-5% 這沒辦法 就是要練到沒人犯錯再來討論dps問題

所以大工匠應該不符合上面那個人講的dps問題，如果以有人犯錯死掉導致dps不足，那就沒辦法怪罪幾個人的dps而且大工匠前一隻王要求的dps不低，所以大工匠最後rush傷害還不夠的話，除了犯錯我想不到理由，團隊dps太廢的話前面就會卡了。

比較符合上面狀況的應該就永恆4跟6吧 4王純粹裝檢鐵板6王暗牧太多太少都會出事

永恆一堆畢業裝都是海底，永恆算是一般人身上bis裝備最多的一版，會卡除了職業技術，跟裝備關係沒有特別大，而且戒指飾品直接m本拿就有了。

但還是會有人說幾百珍珠賭不到特效鞋

海底有個黃色怪物會掉落珍珠，而且分身類型也可以直接寄送本尊開裝，打傳奇還想懶的都不搞，直接踢了算，如果是標榜打多少算多少的休閒M團那就不會在那邊怪罪dps.

我就是賭四百多顆珍珠賭不到帶洞的鞋耶

別說了 賭海底裝真痛真他媽的