個人覺得從7版開始來的神兵設定深深的毒害了這個遊戲。
不只是對玩家，對製作團隊其實也是弊大於利。
對設計師來說就是機會成本的問題。
每個版本都要把上一個版本已經完善了的設計全部廢棄，
然後要花一堆時間跟心力重新設計一套新的(玩家都知道一定是版本初很爛的)系統。
每兩年來一次，根本就是不斷重複的浪費自己花時間設計平衡微調出來的成果。
所以職業平衡跟玩家體驗才會一直為人詬病。
為什麼大家都說9版沒有內容可以玩，
為什麼大家都說魔獸只剩團本大秘PVP？
因為設計師的時間都拿來做靈印跟橘裝跟盟約技能了。
想想看魔獸十幾個職業，
每個職業還有三個專精還有各種天賦，
現在每個職業又多了4個盟約技能跟各種橘裝。
然後你每兩年就要把上面這些全部洗牌重做，
這浪費了多少開發成本跟資源？
還不如把這些一直在重複操作的時間，
拿來做一些真正能長期存在的內容，
或是改善劇情跟遊戲體驗等等。
畢竟就算你給玩家打造出一個超人一樣的角色，
沒有能發揮的舞台又有什麼意義？
當初我看到9.1要出盟約橘的消息時就很想笑，
都還沒出就各種急著砍，砍到現在能用盟約橘的職業也沒幾個，
對大部分專精來說這東西跟沒有一樣，
等於是暴雪又在浪費時間做一堆沒意義的事。
現在一個專精五個橘裝裡都還一堆垃圾不改動一下就急著出更多沒用的東西。
還不如去把這些設計無用功的時間拿去給希瓦跟伊露恩做多一點心理描寫，
或是給伯瓦爾，索爾，貝恩，珍娜，佳莉亞多寫更多的劇情也好啊，
他們到底是來暗影之境幹嘛的啊？？？
或是把爬塔體驗再更優化，或是增加更多刻西亞的內容也可以啊。
你設計這一堆狗屎新系統，玩家農到要吐，
平衡又崩壞，又壓縮到你做其他內容的成本，
最致命的是玩家都知道這些浪費了你一堆時間跟成本的東西，
下個版本也是要被當垃圾丟掉，然後上述流程又要重新再來一次。
在農到懷疑人生的同時又怎麼能讓人不對這遊戲灰心呢？
個人覺得這些新系統真的不是一個好遊戲的必要內容。
像D&D類型的遊戲萬年來職業設計還不就是那樣子，
都是靠著好的劇本跟好的遭遇戰讓他們成為好遊戲的。
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2021-09-01 01:01:00希瓦娜斯殲極戰啟動
”每個版本都要把上一個版本已經完善” 這版我已經搞不太懂橘裝到底要怎麼升級，裂片到底要怎麼插，真的不喜歡每次改版，都要重新摸索
作者:
Abre (任愉悅)
2021-09-01 01:10:00看過真佛系玩家直接藍藍綠到版本末的
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-09-01 01:14:00天賦已經很久都是看場景選了吧?一套通吃還很多嗎?火法扣掉燃燒吧萬年不動外都要看場合換，跟版本最強好像沒什麼關係
作者: jb3173032027 (颺炎焚天) 2021-09-01 01:17:00
我沒打副本就每天特使，目前身上裝備都科西亞220上線聊天蒐集坐騎比較實在
7版開始確實整體上都再傷害遊戲本身 只是都有意無意忽略這殘酷的事實
作者:
enchyi (En)
2021-09-01 01:33:007版就下猛藥啊 當下很爽 副作用到現在還在償還
7版初期確實很勸退，不過 7版已經算好玩了7版 暗夜堡之後 至少你刷任何副本都會提升ROLL橘機率也因為這樣 隨機團隊很多人打(除薩墓)但就有一個問題，對分身不友善
什麼副作用 是暴雪不給玩家爽 第一次看到遊戲這樣搞
作者:
fsuhcikt (後門幹屎哥)
2021-09-01 06:23:00暴雪自己思維有問題 怪7版幹麻 8版爆發硬加gcd的操作也跟神兵有關？
作者:
enchyi (En)
2021-09-01 06:36:00現在大家最推的FF14也是滿滿GCD啊沒GCD只會讓玩家差異放更大，這反而是最近推的友善體驗呢
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-09-01 06:45:007版是又農又爽 但8 9去菁存蕪 只剩下農 爽不見了
ff的gcd還更久不是 反正愛的時候都是優點 沒愛都是缺點7的爽是不是來自吃掉後續版本紅利還不好說 光談印鈔後面版本就出了多少金幣回收跟砍桌子效益
乾脆GCD改100秒，AE上限改成兩個，弄成回合制遊戲算了差距差距，現在有AE上限，8版有爆發GCD你就變成ECHO或LIMIT等級的玩家了?
作者:
ccl007 (.......)
2021-09-01 06:58:007版還不錯 主要是PFF玩家可以抽抽樂我倒覺得9版問題是大到 可以讓全面玩家都罵聲不斷
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-09-01 07:00:00雷龍絕版滿意義不明的 除了給8版末期炒作代幣外 毫無意義
作者:
ccl007 (.......)
2021-09-01 07:00:00因為經典版人數爆量 讓老暴風雪高層錯判 把經典版元素套入
FF GCD如果跟wow一樣短才是災難 那循環根本不是人打得
作者:
ccl007 (.......)
2021-09-01 07:01:00到9版可以順便把經典版玩家人數複製貼上 可是事情不是這樣一整個就是你博士論文居然是小學作業本的優化概念淵喉就是這樣 精緻版的經典版新手地圖 玩家體驗極差到今天還是覺得很差 而且真的打從心底討厭只能說原本暴風雪那些遊戲設計師可以去看看外面手機遊戲或者電視遊樂器遊戲 競爭強度 那些玩家連反饋意見都不給還以為自己穿著Prada的惡魔 只有我懂遊戲
9版一直打臉自己 像是淵喉坐騎開放跟最近預期的改動
我覺得那些本來就是預定開放的 只是9.2提早到9.15反正先出大便 才上花生魚干 你就會覺得小菜好吃了
作者:
ccl007 (.......)
2021-09-01 07:13:00我覺得不是 就是被幹翻搭配玩家真的走 只好把核心概念更動真正每版次都有玩的 會下意識把淵喉跟永恆之島等各個限制飛行座騎的地圖區塊相比 他們直接倒退到用走路的 好 可以
作者:
ccl007 (.......)
2021-09-01 07:15:00但連PFU玩家 一天可以玩六小時的 我也沒聽到版上有人說讚
作者:
ccl007 (.......)
2021-09-01 07:18:00根本不是封印解除 單純優化是經典版元素 版上玩家已經是
作者:
r98192 (雅特)
2021-09-01 07:19:007版大家都神兵 結果橘裝都不橘裝了
作者:
ccl007 (.......)
2021-09-01 07:19:00教授等級 直接不訂閱遊戲走人 電視遊樂器大概90年代就碰到主流玩家年齡增長 遊戲時間零碎化 經典版的魂斗羅效應長期有在玩各類遊戲的 這是基本老梗常識 暴風雪那些設計師還會犯這種低級錯誤 也難怪動視趁這次咪兔事件整頓這些人真心建議 有在WOW工作看這版的員工 可以提出一週一更動
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-09-01 07:39:00你想太多了吧，有在看ptt的台暴員工哪有本事上達天聽，不要拿伺服器去挖礦就偷笑了
作者:
ccl007 (.......)
2021-09-01 07:41:00伺服器電腦硬碟跟記憶體容量都超大(嘿嘿
作者:
cblade (cblade)
2021-09-01 08:06:007版是近年佳作了
設計師跟寫劇情的是分開的 劇情爛別牽拖設計師XDDD
作者:
iam0718 (999)
2021-09-01 08:21:00兩個一樣爛吧
別的不提 動畫組就是獨立部門好嗎 還在牽拖拿去作系統 所以你還要堅持都劇情爛因為拉基系統的鍋?還是索爾堂堂角鬥士冠軍只會亂砸東西是設計師亂搞
作者:
shuten ( [////>)
2021-09-01 08:49:00問題是新設計在PTR被玩家噴爆一樣不會改，L2P
作者:
xien721 (野生的比較猛)
2021-09-01 08:52:00真的每版wow都像砍掉重練很煩，明明好的系統可以延用
你自己都說爛掉是因為寫劇情的問題 多塞幾個任務就能改善遊戲體驗? 只能寫出屎的設計師多寫幾個也還是屎
作者:
xien721 (野生的比較猛)
2021-09-01 08:53:00系統好不容易每次小改版微修到差不多了，沒人在罵了xd又大改版再重新開始==
作者: jengjie413 (新的開始) 2021-09-01 08:55:00
我也覺得FF14的劇情要是搬來魔獸應該也是崩壞哈哈
作者:
ccl007 (.......)
2021-09-01 08:56:00照劇情來說救贖的靈魂每周20 爬塔本來可以救的 後來修掉那你覺得算誰的問題? 我看根源根本就是華國心態的高層吧活脫就像華國綜藝老人愛擺老 回憶當年多風光 經典版剛好讓這些人尾巴都翹起來 各種嘴 要不是咪兔事件 動視很難整頓這些暴風雪高層
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-09-01 09:09:00劇情其實很其次 更別說wow閹割了一堆重要劇情到小說。遊戲好不好玩才是骨幹
作者: jengjie413 (新的開始) 2021-09-01 09:21:00
當開始感受到刁難後，就再也沒有一版覺得好玩了剩作業感
作者:
fsuhcikt (後門幹屎哥)
2021-09-01 09:21:00魔獸玩家十個裡面有四個有在了解設定 看劇情我覺得就算多了
作者:
sdg235 (魯宅)
2021-09-01 09:29:00每天打團打M+就好幾個小時了，根本沒時間了解劇情啊，不打又有人會出來噴你不夠努力
作者:
NewCop (新警察裡王)
2021-09-01 09:30:00不，如果魔獸動畫組做到每個任務一個cg過場動畫，也改不了遊戲玩法的問題
作者:
sdg235 (魯宅)
2021-09-01 09:31:00魔獸最根本還是出在遊戲時間根本設定錯誤，每天必做的行程設計一小時內可以搞定很難嗎？剩下時間拿去打團打M+，休閒玩家就去休息
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-09-01 09:33:00現在每日作業差不多就一個小時吧，反而是整體設計的很無聊….
作者:
oldriver (oldriver)
2021-09-01 09:40:00科西亞一小時解完綽綽有餘 是花時間殺稀有開寶箱
完全認同，原本應該是很有底蘊的老遊戲，結果一再廢棄舊版本設計，搞得整個遊戲很淺很速食，設計師也一直被逼得要端出更多新菜(結果是shit)
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-09-01 09:49:00開頭的講法很認同，從神兵這種外部系統機制的加入開始就如同飲鴆止渴，玩家機體有多久沒調整了（有也是變爛的，比如大量gcd跟ae上限）；最後一次玩家機體的增強是6版升級過程中了；外部系統的最大問題就是每次設計半天最後來個劇情殺移除
作者:
cblade (cblade)
2021-09-01 09:55:00重新設計就是簡單暴力
作者:
sdg235 (魯宅)
2021-09-01 09:57:00我猜設計師團隊內鬥很兇，每次改版就把上一版的東西推掉重做，一副我最行你們設計的都垃圾一樣，劇情也是，你寫的都垃圾，我寫的才棒
作者: bobby1028 (=Bobby=) 2021-09-01 10:03:00
我覺得 從動視加入後，他們的KPI就是不斷的延長多數玩家在線時間，設定軟上限讓玩家永遠到不了終點
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-09-01 10:09:00領頭都是Ion啊，不覺得有啥內鬥，單純就是這種跟劇情綁定的外部系統只能劇情殺；還有就是從一開始設計也沒想讓它延續到下個版本；以神兵而言，一開始的樹狀圖也就長成那樣，後面只能勉強補上光暗熔爐增強；神甲也是，後面頂多加一環，搞不出來只好再來個項鍊披風，最後實在沒辦法又來個腐化zzz
笑死，又是七版背鍋，說七版一下子拉太高，但八九版連持平都沒有也可以怪七版哦，明明問題就是設計師往經典版靠，怎樣麻煩玩家怎樣來那怎不往回推怪說1.0設計職業種族天賦分開太多，導致平衡太花時間呢？
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-09-01 10:39:00不認同 神兵的特色是你沉浸在他的故事而不是系統特色那把神兵就算只是把橘色幹爆強武只能隨時間提升裝等你也會覺得7版"故事寫得很好"故事才是MMO"RPG"的重點
拔鳥哨，藍驚嘆號回歸，WQ地點和麻煩度那鳥樣，九版初期
作者:
iam0718 (999)
2021-09-01 10:42:00樓上那是個人觀點啦 不管wow還隔壁棚都馬一堆ESC黨
的裝備取得難度，這樣東西代表bz設計上的心態才是重點吧如果覺得外部力量太花時間，就全砍掉啊，反正也不是沒全砍過，要跟著用怪成功的版本，黑人問號阿現在問題是，A用沒問題，B用了出問題，你怪A阿而且，我不覺得九版問題是單純時間問題，自己看看九版初的藍帖，大家抱怨裝備難拿強迫打pvp，第一開始的回覆是他們覺得沒問題，然後時光掉落馬上砍，之後東拖西拖勉強補回一些掉落，然後硬塞個不好用的勇氣系統然後大秘坦克那時候不平衡成那樣死不改，結果發現DH硬度有bug成分馬上全坦克buff，我實在看不出哪邊是因為平衡太花時間，更何況這版的平衡改動我感覺也是沒前幾版多阿
這版平衡光坦克就少得可憐 看被人家笑的DK跟聖就好
笑死，如果是鍋直接砍掉外部系統就好了啊，就像要塞到七版只剩指揮桌，既然89版決定用就表示有他的優點和考量，結果現在駕馭不好，怪說都是你七版用外部力量系統？就像八版海底和機械鋼，不用WQ改回藍驚嘆號阿
改藍驚嘆號是我一直無法理解的點WQ這麼好的系統 為什麼要改回藍驚嘆號明明我從藍驚嘆號接到的任務跟WQ給的沒有區別阿要求我一定要跟誰接任務 在交還給他有啥意義嗎?
藍驚嘆號我最搞不懂的是建築解鎖的任務用驚嘆號 還不吃特使 真的是牛B的設計
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-09-01 11:22:00藍驚嘆號不就致敬經典版，整體來說9版某部分失敗的元素就在於經典版一開始的火爆導致錯估形勢www
你講的就是標準的暴雪自己砸自己腳平衡會有這些問題 就是一開始盟約不給轉如果盟約技能可以隨意轉換 平衡會需要這麼麻煩嗎
我會提坦克是因為平衡真的超爛 你可以去翻聖坦跟DK坦
哪個強 改一下就結束了 沒人會跟你抱怨這麼多你就有一堆時間可以慢慢改
聖坦幾乎90%都是藍鳥 而且還是跟DK並列評價最軟的
作者:
iam0718 (999)
2021-09-01 13:54:00FF希瓦戰的BGM很棒
作者:
nonedude (dude papa around!)
2021-09-01 22:49:00網遊重點從來都不是故事
作者:
wrb (等等找妳喔~~~<3)
2021-09-02 01:24:00很久沒玩了上來看一下 怎7版還在背鍋 呵呵
作者: astrophy 2021-09-02 20:39:00
認真說，八版九版做的爛像屎就不要牽拖七版過得太爽