Re: [問題] 想請問史實上是否有類似的戰役

作者: zplusc1 (德軍造型人型立牌Ver.2)   2016-06-14 11:59:14
※ 引述《Yanrei (大小姐萬歲!)》之銘言:
: 不好意思…想請教一個作品中的情境
: 作品是田中芳樹的亞爾斯蘭戰記
: 因為印象中,田中的作品很多地方都會參考史實的事件
: 不曉得是否有存在現實的版本(史實中是否有類似的戰役?)
: 個人一直覺得這段劇情實在有點難以想像,所以想請教板上的各位前輩們
我沒看過牛媽的漫畫版跟動畫版
不過原作其實都解釋得很清楚了,大概是為了改編需求所以把解說的部分都砍掉了吧?
: 先描述一下背景:
: 317年帕爾斯軍30萬人大破魯西達尼亞軍,敵方屍體堆積成山
: 以帕爾斯來當範本,全國12名萬騎長,整體12萬的騎兵+20萬的步兵+國王親衛隊
: 約40萬的總兵力中派出了30萬人,可以說是接近全國兵力了
: 對照之下應該也是幾乎發動全國兵力遠征的魯西達尼亞遭到大破
: 理論上應該元氣大傷吧?
: 結果3年後的320不但再次發動戰爭,非常迅速地滅了帕爾斯的鄰國
: 還直接順勢就侵入了帕爾斯的領土內...
田中的解釋是魯西達尼亞王弟吉斯卡爾的功勞
但是吉斯卡爾這樣完全把魯西達尼亞的國力榨乾
導致這次遠征失敗後魯西達尼亞國內完全變成無政府狀態
: 魯西達尼亞這次派出的兵力還比當年少XD (以帕魯斯的兵力作參考)
: 總共只有
: 2萬5千騎兵
: 8萬步兵
: =10萬5千人 (假如雙方比例不變的話,317年約15萬人)
: 而帕魯斯方這次
: 8萬5千騎兵
: 13萬8千步兵
: =22萬3千人 (317年是30萬人)
: 交戰的亞特羅帕提尼平原
: 參考地圖
: http://i.imgur.com/neUyy8L.jpg
: 原本我一直以為交戰地點是在被滅的鄰國瑪爾亞姆領土內or邊境
: 沒想到一看了地圖後,這個亞特羅帕提尼平原根本就在首都旁…
: 敵人一發動攻擊就直接長驅直入到首都旁的平原
: 這國家也太過歡樂(故事中感覺帕魯斯應該是軍事大國啊…)
: 首席的大將軍在第二集還跟主角說:
: 「我不認為現今有哪個國家敢對帕魯斯發動攻擊」…
: 然後10分鐘後就被攻到首都旁了XD
葉克納巴達的繁榮是建立在身為大陸公路交易中心點上
從之後亞爾斯蘭攻回王都的過程當中也可以發現
大陸公路上只存在哨戒等級的小型堡壘而沒有大型的據點
只有在大陸公路沒通達的地方才會有大規模的駐軍
帕爾斯的防衛戰術集中在用騎兵進行機動防禦
真的需要大規模會戰的時候就拉到對自軍有利的地形決戰
安德拉寇拉斯三世登基三十年來未嘗一敗
巴夫利斯會跟初次上陣的亞爾斯蘭這樣講一點都沒問題啊
: 回到主要的問題上
: 在雙方開戰時,戰場上恰巧產生了濃霧
: http://i.imgur.com/CRWUzUH.png
: 而天下無敵的帕魯斯軍騎兵隊依然毫不畏懼的全速衝鋒
: 此時我最無法理解的的橋段出現了…
: http://i.imgur.com/vUU5qXR.png
: 敵人神奇的巨大落穴(?)
: 用"落穴"來形容好像不太對...應該說是大峽谷吧XD
: 原本一開始我以為戰役是帕魯斯軍是攻入「原瑪爾亞姆的國境內」
: 然後完全被波魯達尼亞軍預測到,所以早就花時間準備好巨大落穴來阻止騎兵國
: (或是真的完全不熟地形,在一個大峽谷區全速衝鋒?)
: …沒想到,交戰地點根本是在帕魯斯國首都旁的大平原上
: 這就真的差很多了
: A.敵國攻進你們家首都旁(還在大陸公路旁)
: B.敵國在你家首都旁花了不曉得多少時間在挖巨大的峽谷
: (那種大峽谷如果說花一晚就挖好,那古代建運河就根本輕鬆寫意啊…)
: 或是像某些觀眾所說的,這是天然的大峽谷
: 但在全國精銳盡出的情況下,卻沒有人知道這邊有峽谷…
: C.沒有任何事前的偵察
: 或者是沒有任何村民、在地人願意提供一絲敵人在作大型防禦工事的資訊
: 有部份說法指出,這是因為卡蘭背叛所以隱瞞了偵察結果
: 所以整個軍隊被帶到完全錯誤的方向,所以沒人知道前面是大峽谷
: 但我不太相信這麼多萬騎長,一個22萬人規模的部隊
: 只有卡蘭一個人會派偵察兵出去偵查…
: 註:卡蘭是帕爾斯國的首席參謀,十二名萬騎長之一
: 於是身為軍事大國的帕魯斯,就在自己家門口,被敵人神不知鬼不覺的情況下
: 挖了一個超級大落穴(或是如上所述被誤導至別的方位),然後接近全滅這樣…
這個其實一點都不奇怪.....
第一次亞特羅帕提尼會戰的的主要敗因還是安德拉寇拉斯三世對於自己太有自信
都已經確定敵方方位了下令騎兵全力攻擊很正常
原作那格洞不大只有幾公尺寬
對馬上民族帕爾斯來說是可以輕易地跳過去的距離
但是在有濃霧無法辨識周遭狀況加上進行的是需要全力發揮騎兵衝擊力的突擊戰
就算看到也來不及了
卡蘭的問題就很簡單了
一個三十年來無敗績的國王如果信不過他旗下僅有12名的最高指揮官
那還要怎麼打仗
而且也看的出來安德拉寇拉斯三世對自己的武勇跟戰術太過自信
達龍也不過諫言就被解除萬騎長職務
不幸的是還真的被他說中了
然後參與第一次亞特羅帕提尼會戰的將士其實也沒有全滅
有相當程度的敗兵日後還是加入了亞爾斯蘭旗下
: 個人的想法:
: 關於濃霧導致迷失方向的問題,如果是在混戰中迷失方向那很正常
: 但劇中的情況是在一開始早期佈陣時,就顯然完全不曉得那邊有巨大的一格洞
: 所以毫無反應的直直朝一格洞裡全速衝鋒
: 但要說一支本地軍隊從行軍過去,然後設營地,接著隔天佈陣
: 從頭到尾都搞不清楚東西南北、重大的天險相對位置,這真的是有點太不可思議…
: 而且劇中達龍跟他的叔父都是駐守首都的萬騎長
: 卻搞不清楚首都附近平原的地形……
: 想請教各位前輩,在史實中真的有發生過像這樣的戰役嗎?
中古世紀的戰史我沒有很熟
不過拉到近代的話二戰的東線這種狀況常常發生
全力突擊的俄軍戰車連被引進德軍建構的獵殺區最後被整批消滅
不過規模沒有像小說中那麼大就是
作者: ghfj5678 (月情星語)   2016-06-16 11:33:00
德軍:死亡空間!!

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