Re: [問題] 甲午戰爭 海軍重要性

作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-07-09 20:38:39
※ 引述《kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)》之銘言:
: 日軍的後勤比較強?
制度面上來說日軍海放清軍。
清軍沒有戰地救護,沒有戰場醫療,沒有衛生檢疫,沒有兵站。制海權丟掉之後
也沒有海運,而海運能量不足以補給平壤是清軍主動撤出平壤的主要原因之一。
清軍的勇營制度是靠募兵的主事者,也就是部隊的指揮官,從他們家鄉籌措兵員
以及物資補給;每一大枝營伍自己負責自己的餉源,基本上就沒有中央統籌分配這回
事。以後期清廷大批起用湘軍(對淮軍感到失望),補給線要從湖南一路拉到遼東,還
沒有海運能用來看,清軍的補給是能好到哪裡去。
: 這我有很高的疑問。
: 在乙未攻台之役
: 從台北到新竹短短不到一百公里
: 整個後勤線被台灣軍嚴重挑戰。
乙未戰爭中的本土游擊戰在甲午中並未成規模出現。
: 甚至還得從新竹撤回做無差別掃蕩。
: 話說回來
: 我認為甲午戰爭,如果陸戰清朝可以再撐下去
史實就是撐不下去。
: 日軍的補給絕對會出問題
史實是,日軍在後勤補給緊缺的狀況之下也能擊敗清軍(例如平壤,以及清軍五次
反攻海城),反而是清軍一但後路被截或者軍資告罄就自動撤退。
: 而且當時日軍的軍費嚴重不足
: 幾乎都是英美貸款而來。
…這個謠言大陸那早幾百年就被破解過了,怎麼還在傳…
日本銀行百年史:
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/hyaku1.htm/
  關於甲午戰費的部分:
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku1_2_8.pdf
  日本一共通過了兩次臨時軍事費預算案,第一次一億五千萬日圓,第二次一億;
共兩億五千萬的預算費用當中,兩億三千萬是計畫發行國內公債和借款(借入金)來籌
集的。在戰爭中實際籌得的軍費是2億2,523萬日圓,其中過半數(1億1,681萬,51.9%)
是靠公債籌集,其他特別資金佔35.5%,此前國庫剩餘的資金2,344萬日圓佔10.4%。
公債受不受歡迎呢?太受歡迎了。第一批公債預定發行三千萬,結果被認購了
7,700萬;第二批五千萬,被認購了9,030萬。從這些跡象看來,日本國內經濟應對這
場戰爭在史實上是游刃有餘,根本沒有打不下去的情形。
當然日本也完全沒有借外債。上面那篇文章最後面就提到日本當時的國策就是不
借外債,當然也不可能造成拖累歐美銀行、產生金融風暴之類沒根據的後果。
: 只要戰爭再拖下去
: 歐美的銀行可能就破產了。變成金融風暴。
: 所以甲午戰爭列強才積極調停。
: 而且當時的氣候對補給線較長的日軍絕對吃虧。
: 只是氣氛不允許雙方拖延下去。
作者: saltlake (SaltLake)   2016-07-09 20:46:00
打完長毛以後 老曾趕快低調 老李則往上竄 這樣不是應該淮軍壓倒湘軍?
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-07-09 20:48:00
原po說的是甲午戰爭期間淮軍吃敗仗後清朝調湘軍馳援
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2016-07-09 21:36:00
可是日本聯合艦隊新購船隻的確都是貸款而來
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-07-10 01:13:00
當時日圓這麼大阿?
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2016-07-10 01:30:00
當時什麼錢都大吧 1890年收數萬英鎊已是富豪 現在只是凡人
作者: Hartmann (銀之朔風)   2016-07-10 01:41:00
大推
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-07-10 01:44:00
有一集小叮噹,大雄回去大正時期的樣子,拿出百日圓的鈔票要給柑仔店的買東西,老闆嚇的吐白沫
作者: MerinoSheep (美麗奴羊)   2016-07-10 01:58:00
日圓戰後急速貶值 幣值就大幅縮水了
作者: Morisato (螢ちゃん)   2016-07-10 08:24:00
4F搞錯了,應該是使用如果電話亭造出一個物價便宜的世界然後大雄使用1萬円買漫畫..另外就是大雄曾使用時光自動販賣機買古早便宜的東西
作者: Lordaeron (Terry)   2016-07-10 09:42:00
請註明幣別, 如果是日圓, 請轉換成白銀.清1861~1888投入1億兩白銀於海軍日本於1868~1894投入9億日元折6千萬兩白銀於海軍.
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-07-10 10:16:00
我在本版就算過了 #1MLTWCBF ,北洋海軍軍費我引的那篇文有細目,而日本的費用跟公債我引的書中也有細目有興趣可直接翻閱
作者: Lordaeron (Terry)   2016-07-10 11:56:00
早看過了,跟這位的數字,差太多了吧.6千6百萬是日圓還是白銀, 差個天和地.幣別不清不楚, 還是可以M 的.內容則是寫14,456,644,085 !!九千萬兩.平均一年為4,556,184兩 <--以上是轉的.日本海軍總支出136,685,527.874元 <--asdf板友給的
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-07-10 14:21:00
不就13,668萬日元不是嗎? 你的問題在哪?
作者: Lordaeron (Terry)   2016-07-10 14:31:00
以上三行都是他給的.日圓有小數點?如何從1千3, 變成14億呢?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2016-07-10 14:39:00
日圓有小數點啊 懷疑嗎?十錢等於一圓,一百厘等於一圓
作者: Lordaeron (Terry)   2016-07-10 16:31:00
共91,123,685兩這個該不會是日圓吧?
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-07-10 16:35:00
..那是兩沒錯啊
作者: Lordaeron (Terry)   2016-07-10 16:50:00
91,123,685 * 1.5 =136,685,527.5日圓<--這公式沒錯吧?
作者: KoujikiOuji (古事記王子)   2016-07-10 16:51:00
1.5倍是asdf板友的算法 我是用1.54去算
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2016-07-10 18:31:00
這邊也能釣到哆啦王嗎?
作者: makoto888 (Makoto)   2016-07-10 18:45:00
1940年的1日圓幾乎可以視為現在的一萬日圓1930,甚至1920年的1日圓只會比現在的一萬日圓更大
作者: ilwe106 (苦盡肝來)   2016-07-10 19:28:00
1935年台灣地方議會選舉限制年稅收5元以上才有投票權,而參加投票的人還是極少數 看來台灣那個時候真的很窮
作者: bluwoo   2016-07-10 19:47:00
很多大財團主管都免稅額超過應繳稅額...臺灣還很窮無權喔?目前大型採買的退稅和免稅都超過免稅額扣抵範圍免繳稅耶??
作者: vandervaal (kensu)   2016-07-10 20:48:00
檢舉信有固定格式嗎?很想檢舉樓上鬧板讓他水桶一下
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2016-07-10 21:06:00
可以看下面的公告XD
作者: eason1990 (SKY忠)   2016-07-10 23:10:00
戰地救護,戰場醫療,衛生檢疫,兵站,海運能量一應欠奉,嗯這跟國軍15年聯兵旅有87分像哦!其實清軍真的不差欸!!!!!
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-07-11 00:36:00
不是說上面那些不需要,不過在自家打仗,前面四個要打前加強動員就可以解決,海運能量是?撤退去綠島?
作者: ja23072008   2016-07-11 00:43:00
樓上E某在亂黑國軍吧,國軍再爛也有越戰等級水準
作者: FMANT (OE)   2016-07-11 00:54:00
早就說停戰是滿清賺到 日軍打進北京毫無困難
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-07-12 17:29:00
經板友提醒,bluwoo違反板規二,警告一次
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2016-07-12 20:21:00
這篇說得不錯 清國軍裝備好 是一盤散沙 重點是海軍GG
作者: bluwoo   2016-07-13 23:47:00
你不順便看一下還有誰違反版規嗎??還是指定只看我??XDDD錢真的是這樣可以刪我帳號!!懂嗎??不懷疑你!!錢記得喔!!!前面整群硬指認我有多帳號喔!!經版友提醒!!錢

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