Re: [心得] 劉國軒的最後反攻(上)

作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-10-27 00:14:16
※ 引述《Nomic ((Nomis))》之銘言:
: 段提督連同奔潰清兵退入了祖山東邊的海澄。這海澄是金城湯池,在明末為了抵禦海
: 賊,便已修建了港口、溪尾二座銃城,左右夾峙;海澄本身又修城三座,文廟有城,港口
: 有城,本城當然有城,五城犄角相倚。國姓取得海澄後,曾在此大殺清軍一陣,爾後更是
: 加意築固,各城連為一體,外圍加築短牆,安置大小銃砲三千有餘 。這座被鄭成功比擬
: 為「關中河內」 的堅固據點,自然不是被清軍硬打下的,是永曆十年(1656)黃梧叛明、
: 獻給清軍的大禮;明鄭財貨輜重損失重大不說,光是被清軍繳獲的紅夷砲就多達二三百位
: 。
: 一當百」 。然而姚啟聖的到來未能挽救危城垂破的局面。六月初十,劉國軒併力強攻,
: 死守八十三日的海澄城陷 ;城中原有滿州披甲六百、綠營兵一萬餘人,陷落前夕只存綠
: 營八百,殘存滿人數百則被遷往東寧。清軍一萬二千餘,全軍覆沒 。
以下參考 Namur Citadel, 1695: A Case Study in Allied Siege Tactics
(Padraig Lenihan, War in History 18(3), 2011)
我對三藩之亂沒什麼概念,只好拿時間相近的歐洲來做個簡單的比較。直接講結論,守軍
達到一萬數千人且可能裝備兩百門以上的火炮,真的是非常強大的防禦兵力。
在大同盟戰爭(1689-97)期間由盟軍發動的幾場重要的圍攻戰中,進攻方所運用的火炮數
雖然時有超過兩百(1689年的波昂、1695年的那慕爾),但是無論是法軍還是盟軍,大多數
重要圍城戰役中進攻方的火炮數都落在一百數十門,甚至偶爾有不足百門的案例(1690年
的利默里克)。
以防守方而言,兵力要破萬更是罕見,1695年的那慕爾攻防戰是整個大同盟戰爭期間最為
重要的事件之一,但是法軍在那慕爾的守軍也就一萬三千人,不比在海澄抵禦明鄭的清軍
為多。
若以城陷前守軍抵擋的時間來看,八十三日也是相當久,以大同盟戰爭來說,1689年的美
茵茲和1695年的那慕爾也就分別抵擋了一個半月左右,尚不足五十日就已分出勝負。
我想說的是,海澄的防務顯然是非常有力的,劉國軒能夠將之拿下,放到同時期的歐洲也
可說是很重要的功績。
作者: tony3366211 (00)   2017-10-27 03:15:00
這種攻城法跟那索的莫里斯是否很相似?
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2017-10-27 04:56:00
我真覺得劉很厲害,守軍超過一萬的城池也打得下來
作者: inwa (話太多)   2017-10-27 08:34:00
有這麼多民女給阿兵哥爽,共產主義宣傳真的很強推錯sorry
作者: PAULDAVID (oops)   2017-10-27 08:45:00
大同盟時期的城已經是內外架構都完成的菱堡 加上1萬三城兵與200炮可見規模宏大 就算歐洲人自己也要頭皮發麻但海澄這邊 看文字說明 天然地形有海陸互為犄角之便可能不輸甚至更勝菱堡 但火炮或許就輸了不少?以歐洲的習慣面海側可能會部分採用對艦要塞炮 布置得宜中小船艦連靠近都不敢吧
作者: foreigners (笨蛋)   2017-10-27 13:19:00
如果是清初,當時的火砲技術洋人還沒有比較強
作者: MrHeat (熱火先生)   2017-10-27 16:18:00
清初用火炮 清末變屎尿 清代真的是一個不可思議的朝代
作者: tony3366211 (00)   2017-10-27 17:26:00
太平天國都在挖三藩之亂的大炮打清兵了
作者: vwpassat   2017-10-27 18:03:00
應該說明朝的造砲技術和砲術,只落後歐洲數年。
作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠)   2017-10-27 18:24:00
先別說火砲等級.鄭軍攻打台南菱堡一開始也是無可奈何.海澄的"固若金湯"跟西洋可能有等級差距.當時荷屬台南守軍也不到萬人...
作者: hgt (王契赧)   2017-10-27 21:23:00
清初洋人火炮技術沒比較強??? 紅夷大砲表示: 黑人問號
作者: kenco (最近走希臘風)   2017-10-28 08:08:00
我認為不能直接類比。先不說落後歐洲數十年的鑄砲技術
作者: k8702191 (k8702191)   2017-10-29 18:03:00
想問樓上,有落後數十年?可以問資料出處嗎?
作者: bill50514 (我看著點滴笑)   2017-10-29 22:45:00
https://imgur.com/q0oEaQU大明一路落後 尤其沒跟上砲架一系列改良 導致野戰砲大輸 且明後期國營的工坊製造質量超爛 整體制度爛到根

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