Re: [心得] 中國武警測試-抗戰大刀vs刺刀+論軍鏟

作者: fw190a (las)   2018-02-02 11:49:37
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: 為了方便各位爬文我把以前寫過的老標題挖出來回答這問題
: 近代刺刀的刀柄裏頭會有一組彈簧卡隼 用來固定在刺刀座上
: 這是個很小的精密構造 一般的鄉間打鐵舖做不出來 特別是彈簧不好做
: 另外一種很常用到小彈簧的刀具是折刀
: 也因為彈簧鎖定不好做 傳統打鐵舖是不做折刀的
: 要有一定規模的工廠才能製造
: 相反地打鐵舖打一般刀具農具幾千年了
: 固定刀柄的就像是大號開山刀的朴刀(抗戰大刀)相對容易製作
: 於是當時中國有限的現代化工業能量並沒用來生產刺刀
: 相反的大刀只要打鐵舖就能打了
: 至於刺刀跟大刀的戰術效果請各位自己爬文去看
分享幾個有趣的對戰刺刀影片,
然後想討論一下刺刀這個武器的實戰能力。
https://www.youtube.com/watch?v=j0ZjY9CBGQY
軍刀vs刺刀
https://www.youtube.com/watch?v=CFB0IqOLQzU
日本劍道(?)vs刺刀
https://www.bilibili.com/video/av17278932/?redirectFrom=h5
單刀vs刺刀
https://youtu.be/_GqD6LHQaWo?t=3m47s
大刀剋刺刀的理想情況
其實刺刀的用法相當於劣化的長槍,
主要體現在它的長度不夠,又格外笨重。(練習的木槍往往過輕)
另外由於整體重心分布在後面,雖然稍微彌補靈活度問題,
但還是過重,進而影響到握持方式不能極限利用長度。
不過好處是刺擊時整體質量很大,難以偏移,
以及槍托作為重擊武器的應用。
對戰軍刀時可以發現,刺刀幾乎沒有長度優勢,
因為雙手持槍本身就吃掉一大段長度,
而且缺乏保護的手部是很好攻擊的目標,
然後對方空出來那隻手也可能來抓槍。
主要還是靠擋不住的刺擊拚對方反應不過來,擋不住。
大刀的狀況,刺刀這邊又拉回一些長度優勢,
大刀的重量(1~2kg)在攔截刺刀刺擊時有些好處,
但主要可能還是品質不過關下保證強度的選擇。
雙手持刀犧牲了一些距離,但是如果有成功攔截接觸之後,
就有足夠的力量偏轉控制對方的武器。
說到底還是攔下刺刀的第一個刺擊最困難,
訓練不夠精,反應不夠快,實戰一愣神就掛了,
在大師或老兵手上或許有對戰優勢,
但就算打贏一仗下次要砍人還要穿過彈幕一次,
這對累積實戰經驗完全沒幫助。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-02-02 12:35:00
所以培訓這種近戰精銳刀手很虧,每次都要損失一堆才接近到能接戰一戰軍鏟是特殊壕溝環境,馬上近戰。反而是敵人才要衝過槍彈,跳進壕溝
作者: tony3366211 (00)   2018-02-02 12:54:00
槍太短了,38大蓋加軍刺就差不多有166公分了
作者: roy0204758 ( )   2018-02-02 13:18:00
你要看是哪把步槍+刺刀啊 影片裡這把不會是當時的長度
作者: PAULDAVID (oops)   2018-02-02 13:36:00
ww1標準長步槍+長刺刀vs ww2流行卡賓槍+中刺刀差很多喔抗戰時代國府正規單位因引入K98標準型而跟上世界潮流有些老兵抱怨槍長輸人跟日本兵對刺不利(訓練影響更大吧
作者: wanters (Reset)   2018-02-02 16:18:00
刺刀的重點是它的載具可以發射子彈
作者: roy0204758 ( )   2018-02-02 18:16:00
刺刀還能排出刺刀牆 這是團體戰時軍刀沒有的優勢
作者: katana89 (月月火水木金金)   2018-02-02 20:22:00
有坂這種高初速步槍 白兵戰時開槍倒楣的可能是旁邊隊友
作者: jetzake (加菲貓)   2018-02-03 04:00:00
步槍上刺刀比較接近長矛 單打套路本來就不是重點一群對一群 刺刀照樣可以刺 軍刀要揮要砍就礙手礙腳了可以想像一下西方人用雙手劍突破長矛陣的玩法那個拿雙手劍的人也不是隨隨便便的
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2018-02-03 12:15:00
還是覺得用衝鋒槍好了
作者: bacon1989 (攻城屍的悲歌)   2018-02-05 04:57:00
只能說刺刀這種東西本來就是不得已中的不得已火藥武器被迫打近距離還能打贏專門拿來打近身的武器其他近身武器通通廢掉算了

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