[討論] 李鴻章 當時能有更好戰略 更好談判結果?

作者: howareyounow (please)   2020-03-21 10:28:13
甲午慘敗
從現在看回去 李鴻章有辦法戰勝日本嗎
或是用甚麼方法可以戰勝 或是不敗
除非皇帝願意邊打邊拖 不然好像沒招
去日本談判 有辦法多凹一些嗎?
有沒有辦法少割地少賠款?
還是以當時的歷史局面
李鴻章已經很厲害了 換誰來 都一樣
作者: fnwiyili (comwei)   2020-03-21 10:41:00
李被一槍打死是最好結果被各國同情,甚至戰爭可能在拖一段時間。對中國都是有利的
作者: qlz (())   2020-03-21 10:50:00
那顆沒貫穿的子彈幫清朝省了一億兩白銀, 如果貫穿......
作者: louic (...)   2020-03-21 12:05:00
慈禧的過生日 不想 也不想拖..
作者: rommel1 (rommel1)   2020-03-21 13:25:00
除非艦隊能突圍出去?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-03-21 13:29:00
本不想把北洋開出去,只想靠列強施壓但光緒急著要打...
作者: flybow (yyyyyyyy)   2020-03-21 13:51:00
情報上,日本占了先機,李沒這個優勢,非常困難
作者: phmm307 (MMorgan)   2020-03-21 14:07:00
在那個年代 得情報者得天下...其實現在也是啦
作者: vwpassat   2020-03-21 14:46:00
先消除陸海軍內部派系林立、為保存實力消極作戰,但應該很難,支那共叛亂成功後,才勉強做到表面消除派系。
作者: Amygo (心在何方)   2020-03-21 14:48:00
說服太后才有用,敵人在紫禁城不和 日方都威脅要打到滿族老巢了 這很關鍵
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2020-03-21 14:54:00
合肥被打死才有可能免割地,所以伊藤博文超緊張的
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-03-21 15:25:00
甲午戰爭李鴻章只負責外交談判,沒帶兵打仗.如果是袁世凱的北洋軍,在明治時代還有可能打贏日本陸軍,拖到昭和工業實力已經拉開,很難打了.所以人海下去打.其實抗日的還是小部分軍閥,從後來國民黨節節敗退,到韓戰抗美援朝就知道其實抗日時還有很多人作壁上觀,沒有進入總體戰,要進入總體戰不但槍不夠,子彈也不夠,更別提坦克軍車戰機了曾國藩,左宗棠都是混蛋,他們只能欺負好欺負的,而且罪行累累
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-03-21 17:43:00
其實清末到共黨時期 一直都沒有人可以實質掌控整個中國啊軍閥亂政其實清末就開始了 北伐也沒辦法實質削弱軍閥力量啊
作者: detonator (犬之愛)   2020-03-21 18:00:00
什麼亂政啊?大中國思想太嚴重了吧!
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-03-21 19:04:00
我看不懂金石在共三小 ==
作者: reich3 (月湧大江流)   2020-03-21 19:09:00
戰場輸掉的,不可能在談判桌上耍嘴皮子拿回來。
作者: AaronWang (工作在鴻海)   2020-03-21 19:19:00
搜尋ID,你就知道金門王的廢文可以不用看
作者: rommel1 (rommel1)   2020-03-21 19:57:00
太后蠻有一套的 最後一位實質掌控者
作者: wellwest (好吃的炸蝦天婦羅)   2020-03-21 20:45:00
歡迎來到金門王平行宇宙
作者: MOONRAKER (㊣牛鶴鰻毛人)   2020-03-21 20:48:00
金門對金石 交叉感染 OHNO
作者: DrGolden (不理性員工)   2020-03-22 00:30:00
或者清廷根本打算藉甲午戰爭搞垮李鴻章。軍事上實在無解。
作者: QuentinHu (囧興)   2020-03-22 06:09:00
交叉感染 XDDDDD
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2020-03-22 09:10:00
李鴻章殺價殺得不錯
作者: milk7054 (莎拉好正)   2020-03-22 09:18:00
中俄密約表示:......
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-03-22 12:03:00
沒必要搞垮李鴻章.他又不帶兵.何況少了李鴻章誰還有能力跟列強斡旋?!李鴻章已經很努力讓清朝損失降到最小,是清廷倚仗的人才,反倒是袁世凱才被清廷盯上.袁世凱的兵只認袁世凱不認清朝.畢竟袁世凱的兵經過挑選紀律嚴明不拖欠糧餉且裝備當時最新式的軍備
作者: saltlake (SaltLake)   2020-03-22 13:05:00
袁世凱的將兵不認清朝而李的認? 首先要考慮不同時期清政府自己的實力相對於週邊挑戰。中央本身搖搖欲墜的時候,本就會招致各種叛亂。別的不提,大清崛起不就是造大明的反?
作者: rommel1 (rommel1)   2020-03-22 13:16:00
東南互保後 中央就管不太動各地總督了
作者: kingstongyu ( ?????)   2020-03-22 21:19:00
李鴻章啥時有兵權過了?!他是負責跟各國叫板,低聲下氣去跟各國談判,ㄟㄟ給我個面子好不好!?不要一次要那麼多~~~抱歉查了一下,李鴻章有創辦淮軍,及北洋水師,不過他並沒參與甲午海戰
作者: rommel1 (rommel1)   2020-03-22 23:14:00
直隸總督兼北洋大臣
作者: SidChen (喜德陳)   2020-03-23 10:50:00
李鴻章不帶兵?要知道北洋艦隊的將幾乎是李鴻章拉拔出來的,艦隊武器等購置項目背後李鴻章都有在操盤。建議可以讀王家儉教授的《李鴻章與北洋艦隊》以瞭解李鴻章對北洋艦隊的影響力有多大。北洋艦隊裡的福建派將領就
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2020-03-23 11:04:00
清代晚年到末年基本都是淮軍體系 李鴻章不帶兵XDDDD
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-03-23 11:06:00
那個年代沒有兵權誰管你
作者: SidChen (喜德陳)   2020-03-23 11:07:00
是李鴻章把琅威理踢走後拉上來的。
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2020-03-23 11:07:00
隨便列幾個名字 丁汝昌 葉志超 劉銘傳 沈葆楨 聶士成全都是淮軍體系出來的 李鴻章不帶兵wwww
作者: SidChen (喜德陳)   2020-03-23 11:26:00
另外像購置軍艦的徐建寅、李鳳苞都是江南製造廠出來的兩人的頂頭上司就是李鴻章,兩人皆由李鴻章直接指派購艦
作者: wanters (Reset)   2020-03-23 11:45:00
被攻擊以後如果就把他送回國休養然後一邊把風向拉成李好可憐一邊拖時間本土備戰遊說列強的話不知道條約內容會不會比較不慘一點(因為日本已在破產邊緣越等會越沒本錢)
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-03-23 11:51:00
同情心這檔事在國際上根本沒用 拳頭才是真的要馬中國繼續拖拖到日本破產 要馬就是日本野心過頭被圍毆

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