作者:
reinherd (浣熊提督萊茵哈特)
2021-08-23 01:14:21原文網址
https://www.cnn.com/2021/08/16/opinions/afghanistan-collapse-abandonment-jason-
背景介紹:
這是美國陸軍退役中校Jason Amerine於8月17號投書CNN的文章。
他是美國陸軍軍官學校1993年班畢業,於2001年擔任駐阿富汗特戰部隊的領導職。
我個人很喜歡他這篇投書。所以大致翻譯成中文。中英對照放在這給大家讀。
小弟翻譯能力可能不好。前面一些背景介紹我也沒有翻譯,我直接從他到阿富汗開始
翻譯。
作者:
slcgboy (艾羅米)
2021-08-23 01:18:00十二猛漢 ?
作者:
Kamov (卡莫夫設計局)
2021-08-23 01:45:00和占領軍合作的過去在「光復」後真的很難擺脫...美國長久的作法是像民國軍閥那樣列強支持聽話的代理人,不求統一但求穩定,經濟又實惠,只是大義上不好看
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-08-23 01:56:00這也解釋了為何卡爾扎伊這次站在塔利班那邊 某方面來說他和巴拉達爾在由普什圖人統治這點利益上一致常常變成帝國陸軍meme梗的SMA Grinston之前也呼籲每位曾經在阿富汗服役過的美軍 能主動聯繫一位曾經與之共事的阿富汗政府軍 作者應該也是在做一樣的事不過美國這時候應該也還沒意識到解散當地原有的武裝會造成甚麼樣的後果,我記得國內的軍事雜誌開始討論這個議題 是在03年伊拉克戰爭後 美國解散了共和衛隊 一堆前復興黨的軍人就轉投各路民兵 甚至一票成了IS最初的骨幹
作者:
edgelee (Mr.Butter)
2021-08-23 05:00:00不去搞伊拉克 有幾會把阿富汗完全整頓嗎?
作者:
donkilu (donkilu)
2021-08-23 07:27:00最後蠻慘的,但蘇聯當年撤出也是差不多的狀況
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 07:35:00拜登的徹軍是因為要集中力量對付中國雖然徹軍美軍面子上過不去,但留下的爛坑,會影響中國的西北問題,而且阿富汗一定會再亂,沒有美國的支援阿富汗的經濟狀況太惡劣,根本養不起這麼多人從地緣政治角度而言,拜登才是對的軍事是政治的延伸,拜登的決定在美中對抗的大戰略下顯得尤為正確中國跟俄羅斯,現在正苦惱要怎麼應對阿富汗問題
范世平流的什麼事都是台灣有利嗎撤軍是歐巴馬時代就決定了,只是差別在於撤的漂不漂亮
作者:
allergy (我到底在幹麻...)
2021-08-23 08:04:00中俄正在苦惱阿富汗問題? 哈哈哈哈哈哈哈.....說的好像中俄上禮拜看報紙才知道美軍撤了
中俄苦惱?我的世界裡中俄在那邊開心的看笑話耶平行世界?
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 08:48:00中俄現在都是冷處理,因為他們對塔利班存有戒心美軍徹了後面才是大問題,沒有美援的阿富汗非常易爆中俄那來的開心看笑話?網民嗎?看看官方的表態,他們可沒笑的心力
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 08:55:00就像當初越戰美國失敗,沒多久中共就吞到苦果,他們深知這水深的很,美國失敗不代表中俄得利,說不定是更大的炸彈
作者:
zwy (瑞士刀)
2021-08-23 09:22:00在某人的世界裡,的確中俄都在他的夢裡開心的看笑話就請他繼續活在他的夢裡吧XDD
這是哪牌的央視 永遠中或成最大贏家(X) 輸家(O)
作者:
hit0123 (@@")
2021-08-23 11:28:00最後一段看了真的很難過 當地人真的很慘…
作者:
Kendai (ShouldIStayOrShouldIGo)
2021-08-23 11:49:0020年成為一個上升螺旋,至少美國讓阿富汗人多了一些選擇
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-08-23 12:01:00某方面來說這就是問題,讓阿富汗人體驗什麼是希望,卻又撒手不管二十年前進軍阿富汗,也有說是為了威脅中共大西北
作者:
a186361 (yKcdx)
2021-08-23 12:09:00要是得利的話中國會叫美國不要甩鍋?俄國會說我基地借你別走?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-08-23 12:12:00雖然說確實會影響,但要進要撤影響都不大,看著抓這個點猛講中共要完蛋,我每次看到都感覺尷尬發毛。就跟抖音長城版看到啥小事就帝國主義亡我之心不死一樣,幼稚思維卻有仇恨
作者:
lelu (樂路)
2021-08-23 12:25:00為什麼感謝...他們對這些曾幫助過自己的外國人是感謝的但對整個美國政府或整個行動是絕望的之前CNN採訪一位合作記者,該記者在當地的翻譯最後聯絡她時說謝謝妳..我知道妳的為人,妳想盡辦法幫我,但妳的政府不是如果我能活下來,我會再聯絡妳。謝謝,再見。
作者:
GilGalad (狂想は亡國の調べ)
2021-08-23 12:53:00套句某群人之前的口號「自己的國家自己救」整天就等著美帝餵奶水 這個不毛之地無底洞有什麼值得美帝要花幾兆去浪費
作者:
a435007 (陣雨)
2021-08-23 12:55:00推
作者:
bce (歸雲)
2021-08-23 13:34:00美帝就有幾兆可以去浪費啊~是的,它就練兵啊,它就傳播思想啊或是,阿富汗就它一個大玩具,它就練習怎麼照它腦中藍圖來蓋啊即使失敗了,這種"浪費"也未必完全是浪費,而且只有它玩得起
作者:
buffon (簡 單)
2021-08-23 14:29:00推薦一部電影:Quo Vadis, Aida? 描述南斯拉夫內戰類似的事主角擔任聯合國維和部隊翻譯員 撤退前一直要求帶上家人最終還是被拋棄 主角丈夫和兩名兒子最終都被殺
1.難怪美國巴基斯坦盟友關係之前很糟2.歷史常見,不要急著削藩類似封建的軍閥部落也是好用維穩工具太早弄掉,中央又還沒建立國族效忠3.用少數族群(北方塔族烏族)統治南方主流的普什圖,不是好主意..
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-08-23 15:57:00當地人更了解當地,加上從中央下來的款項往往層層截流剝削沒有軍閥自己養兵容易要塔利班不重掌局面,那就只能徹底剿滅塔利班,沒了塔利班就不會再回來了
作者: gb70179 (gb70179GB) 2021-08-23 16:21:00
感覺巴基斯坦政府對巴塔的態度也不是多積極現任總理的演說也是反對美國在西北山區執行無人機轟炸
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-08-23 16:58:00巴也是堅持不同意給美軍駐軍,主要是感覺主權被淩駕巴沒有慘到需要外國軍隊幫忙,所以給美軍借道已經是讓步美國多次在他地頭上作戰他都很不爽,因為都沒通知
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2021-08-23 18:05:00敢抱怨阿 之前去抓賓拉登也是說沒跟他們講,他們很生氣但反正還是給美國人走來走去抓人,美國也不會說啥巴基斯坦也要面子,但美國大多活動其實還是允許去做,人家只是不想表現的像個傀儡嘴歸嘴,也拿美國沒辦法
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 18:20:00巴基斯坦跟印度在阿富汗玩代理人戰爭玩的很高興但塔利班真要掌權,巴基斯坦也很頭大因為要支援嘛,不夠力;要不支援嘛,又怕亂起來難民亂跑現在旁邊的國家都很煩惱要怎麼處理畢竟沒有美援,沒有一個國家能扛得起阿富汗根本不行的經濟
作者:
overno (狗不理)
2021-08-23 18:32:00最近看到巴基斯坦8/13指控印度與前阿富汗政府資助 俾路支分離主義武裝團,對當地中國人發動恐攻,雖然中國沒講話,但如果前阿富汗安全局真的有參與的話,恐怕中國真的扶持塔利班,去拆阿富汗前政府與拜登的台
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 18:36:00中國不太會扶植,因為扶不起來,援助可能會有,但完全不夠說到底阿富汗是個大錢坑,這才是周邊國家最煩惱的地方如果塔利班願意跟東突劃清界線,中國會給些援助,但也就這麼多了,更多中國也出不起怕的是給了被反婊,所以現在周邊國家都在靜觀其變,先看局勢的演變,再來思考要做到什麼地步
巴基斯坦本來就蠻反骨的民間穆斯林不喜歡美國人來打穆斯林但巴國軍方跟美方合作有利益賓拉登能躲在那這麼久真的不意外但美國不爽也無法完全不利用巴國地緣位置因為另一邊是伊朗 更難喬合作中亞新疆又是俄國中國地盤對巴國的各種機車態度也只好強忍不耐有時是盟友有時又拳頭很硬很想揍他但轉頭又得送美援拉攏它方便借道阿富汗政府應該沒餘力偷搞大俾路之那只是巴國要甩鍋
作者:
overno (狗不理)
2021-08-23 19:56:00阿富汗前政府約束不了其宗主國我之前太小看塔利班高層去北京輸誠(或朝貢)這件事中國檯面上很少像美國隨便發言,但檯面下動作很多
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-23 20:22:00中國一定要有動作,畢竟新疆跟阿富汗連著只是中國知道這是大坑,不敢又不想陷進去
作者: totoa (tao) 2021-08-23 21:50:00
中國笑的很開心?起笑?
拜登自己官方談話都說,美軍繼續在阿富汗燒資源只是便宜了中俄兩國,美軍撤了中國有啥好開心的?
作者:
goetze (異教神)
2021-08-24 09:57:00有一說塔利班比較屬於內部政黨組織~跟蓋達是不同
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-24 11:12:00塔利班要插手新疆,也要等它內部消化完在這之前就算想,也無力介入
塔利班其實不會想插手新疆中亞但大家怕的是他故意擺爛不管放任某些武裝份子進出阿國採購訓練仍間接影響中亞新疆安穩解法不難 付錢啊 無論稱為貸款投資捐贈塔利班有拿到好處 就會把事情辦好塔利班也沒義務要幫外國維穩 只看利益他需要錢來運營城市 恢復國家運作你要它管好境內不讓武裝份子亂跑有供有需 只要有錢 就能喬好
作者:
asdf95 (K神我們巴西見)
2021-08-24 11:19:00中國就是會給一些錢的國家,但要塔利班不擺爛,還要時間
作者:
a186361 (yKcdx)
2021-08-24 11:53:00其實塔利班應該是有義務要管好自己的邊境只是短時間內可能沒辦法,現在要嘛是給錢讓他管,要嘛是自己進去幫他管
嚴格來說當初擊斃賓拉登後階段任務就結束了吧但後續又投入資源想扶持現代化政府就有點尾大不掉了?
作者:
b160160 (HG Life is Foo~~~)
2021-08-24 19:58:00感謝分享
擊斃賓拉登 反恐任務沒有結束因為當時ISIS開始滲透阿富汗幾年前C130去阿富汗丟MOAB炸彈之母炸的就是 阿富汗的伊斯蘭國據點這也是塔利班跟美國拉近關係原因之一因為雙方都認為ISIS更邪惡恐怖ISIS視塔利班為無恥叛教的西方走狗沒壓制ISIS前 還不算反恐任務成功美國能抽身 也跟塔利班承諾反ISIS有關雙方終於有最大公約數
那些講擊斃賓拉登就該收手的人還真沒想到ISIS想染指阿富汗
作者:
fw190a (las)
2021-08-25 16:02:00畢竟是偏第一手觀點,本身有其價值,但有些論述還是覺得比較想當然。例如,軍隊戰力不單單是需要時間養成。爛的擺久還是爛。再來所謂解除動員,表面上看是產生真空但那些本來就是牆頭草的地方勢力,解除也不代表他拉不回來最後則是一直提巴基斯坦,固然重要,但看多還是覺得逗趣。
作者: pcfox (京極元狐) 2021-09-11 05:59:00
如果阿富汗有石油 然而