[問題] 日本帝國海軍建軍之戰略方向?

作者: kobebrian (bryant)   2022-12-30 10:47:57
想請問各位專業版友
20世紀初 尤其以戰間期中
日本海軍不惜大舉舉債
也要組建一支龐大規模的藍水海軍
包括後來熟知的一、二航戰的六艘航空母艦
其目標是為了搶佔東南亞資源區並確保其安全?
還是當時就已經有和美國爭霸西太平洋地區的戰略規劃?
我的認知是 如果要擴張勢力至東南亞
基本上一定會影響到英美等國在東南亞的利益
因此勢必得組建一支有能力給予兩棲作戰能量的海軍
但日本海軍組建航母應該不可能只為了「防守」東南亞島嶼而組建
航母更多的是提供海軍在遠洋作戰時的機動和打擊能力 單純防守靠陸基基地應該更有效率且便宜
但昨天有版友在他版說日本當年根本沒有要和美國爭霸太平洋 就像現在中國拿台灣也沒有要跟美國爭霸太平洋(?
才想發問 日本海軍當初的建軍戰略到底有沒有和美國爭霸太平洋地區主導權?而美國當時是否也已經視日本為爭霸太平洋的頭號競爭對手?
謝謝大家
作者: Oswyn (Oswyn)   2022-12-30 10:57:00
防守東南亞? 東南亞那時都是西方殖民地防守個O
作者: kobebrian (bryant)   2022-12-30 11:04:00
他的意思是打下來後防守就好 沒有要跟美國爭霸太平洋(?是版友IBIZA的想法 想問日本當初建軍時的戰略是不是就已經將美國視為爭霸太平洋的競爭對手
作者: vwpassat   2022-12-30 11:45:00
日本的終極目標是征服全世界啊!
作者: zick0704 (戰神無雙?)   2022-12-30 11:46:00
日本帝國海軍發展的假想敵一直都在變啊,從滿清-沙俄-英國-美國,搞航母就是因為條約噸位限制的關係如果那個平行世界裡美國沒有對日本經濟制裁,日本會打東南亞?
作者: innominate (innominate)   2022-12-30 13:41:00
那個年代又沒有WTO跟貿易全球化,那時還有帝國主義跟殖民地,你不能跟現代比
作者: katana89 (月月火水木金金)   2022-12-30 13:50:00
日美開始成為戰略對手 不管用什麼標準去看 不脫最早始於日俄戰爭後最晚於戰間期兩者之中然後航母一開始的設計目的是做艦隊的耳目跟騷擾敵方用談戰略跟觀念轉變 時間關係很重要 不能亂套變張飛打岳飛
作者: kobebrian (bryant)   2022-12-30 14:00:00
所以航母不是作為日美爭霸太平洋的證明 但日美的確都視對方為戰略對手 是這樣的意思嗎
作者: zick0704 (戰神無雙?)   2022-12-30 14:15:00
最晚應該在華盛頓條約那時就開始把美國視為假想敵了吧以中途島來說,航母後面還跟了整票大砲啊
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-12-30 14:19:00
他版是哪裡,我先看一下
作者: dustlike (灰塵)   2022-12-30 14:42:00
想是想爭霸呀 問題是沒那個屁股日本戰間期艦隊建軍戰略是依據"九段決戰" 你可以找一下另外戰間期各國海軍都還在尋找航母的使用方向 包含美國在內也是到了太平洋戰爭開打才了解飛機真的能痛宰戰艦集中航空力量運用才是王道
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2022-12-30 15:02:00
作者: vwpassat   2022-12-30 15:28:00
真正奠定空母地位的是馬來西亞海戰(Z艦隊覆滅之戰)
作者: kobebrian (bryant)   2022-12-30 15:31:00
政黑版 在「討論」中國目前是否有以拿下台灣為第一步實現和美國爭奪太平洋的戰略目標 他覺得沒有 我覺得有然後也在討論烏克蘭和台灣在美國戰略裡面的重要程度比較 他覺得烏克蘭後面有歐盟的龐大利益 所以對美國來說更重要 我覺得美國更看重國際水道的掌握 所以台灣的戰略地位對美國來說更重要https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1672308100.A.FC3.html[問題] 日本帝國海軍建軍之戰略方向? https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1672368479.A.818.html奇怪 一直貼不過來Re: [黑特] 幹操你媽美國,難怪一堆人反美。 https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1672308100.A.FC3.html算了 反正就是IBIZA在政黑發的文 在推文裡面「討論」了一下後面就扯到美日過去有沒有視對方為爭霸太平洋的戰略對手 他覺得日本沒有 我覺得有 大概是這樣
作者: fw190a (las)   2022-12-30 17:03:00
爭霸太平洋/西太平洋/東南亞進出,首先要看這些詞定義範圍確保東南亞資源,跟西太平洋爭霸。完全可能是換句話說但對日本來說,即使鞏固西太平洋,也是對美國戰略上呈守勢
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2022-12-30 17:21:00
警告,請注意板規5.
作者: rommel1 (rommel1)   2022-12-31 07:02:00
打贏清.沙俄後 想跟歐美一樣變成強國擴張但推到中國就卡住了美國制裁日本 日本才決定跟美國開戰
作者: katana89 (月月火水木金金)   2022-12-31 07:39:00
以戰間期的邏輯來講 日本建航母的動機是要跟美軍在太平洋艦隊決戰複製如日本海戰般的勝利 所以定出對馬海戰戰略強化版-九段決戰 推動這個戰略的另一個因素是海軍條約也限制日本不能在從德國奪得的太平洋島嶼要塞化
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-12-31 07:40:00
日本海軍 先從kaigun開始看吧
作者: katana89 (月月火水木金金)   2022-12-31 07:42:00
戰間期的航母類似今天的無人艦 如何用各國都還在摸索
作者: wl00669773 (Jerry shou)   2022-12-31 07:45:00
https://imgur.com/LuAcd0cFrom Washington to London:Japanese Navy and the politics of naval limitation你的問題1.日本海軍是否要與美國爭霸太平洋 去找如上的華盛頓海軍條約跟日本海軍戰略相關研究即可2.航母艦隊的目標 除日文文獻外可參閱THE PACIFIC WAR PAPERS: JAPANESE DOCUMENTS OFWORLD WAR IIkaigun的話 可以先看看188~189頁*kaigun兩個問題都能回答 188~189回答問題1
作者: features (日子一天一天過)   2021-01-01 00:52:00
日本搞出赤城加賀是因為條約限制
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2022-12-31 22:03:00
應該說 怎樣叫做爭霸這句話是很模糊的對半分是不是爭霸?
作者: Rinehot   2022-12-31 22:49:00
美日衝突的矛盾癥結點在於東亞的利益分配問題,美國的條件就是日本不能朝東南亞擴張,中國要維持門戶開放,剩下什麼滿洲國之類日本要北進美國是不管的。簡單講,即使日本沒有想要挑戰美國在東亞的意圖,只要日本超出美國劃定的底線,美國還是會把日本視為假想敵,實際上日本也很清楚這點。美日諒解案算是美國方面一個很明確的底線。
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2021-01-04 13:18:00
美英日海軍三強,戰前都是以戰艦為主。☺ 所以才有限制。☺ 英國Z艦隊慘敗,各國才知道時代變了。☺

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