其實清國在太平天國之亂後，陸軍也是有在革新
最明顯的就是左宗棠西征
陸軍在戰術、組織甚至武器都有進步
面對叛變的舊清軍，兩邊差異已甚大
但問題就是西征後到甲午戰爭前
中國陸軍的進步速度水準輸給日本
儘管中法戰爭期清廷有重金聘請50名德國軍官
之後還創設天津武備學堂，不能說沒有在改革
甲午戰爭除了海軍外，陸軍方面清國也是儘量將手上精銳派出去
但即使是的中國最強戰力
在日本人面前也是兵敗如山倒
海戰還好，陸戰根本被日本狂電
更別提其實這段期間內
中國還有回亂、清法戰爭等機會練兵
日本還沒有這種練兵機會
想請益明明是大陸國家
中國陸軍革新反而不如日本？
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iamhm 2024-07-15 19:43:00版本不對 再晚個10年開打旅順要塞就變成清軍機關槍射翻日軍
平定內亂對累積對外作戰經驗沒幫助，清朝為了省經費，重要據點往往臨時招募新兵臨時抱佛腳，被暴打沒啥好訝異
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Su22 (裝配匠)
2024-07-15 22:32:00日本設立軍校比天津武備學堂早很多,軍士官教育傳承優於清朝
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overno (狗不理)
2024-07-15 22:44:00錢，錢，錢清朝雖然稅收不少，但朝廷表示沒錢有人建議裁軍後組建10萬人的現代陸軍，但沒通過明朝末年的徐光啓也有類似建議
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gary76 (gary=yrag)
2024-07-16 02:10:00經濟基礎都沒革新，怎樣整出新式軍隊？日本本身體量就小，而且社會經濟模式經歷了接近三十年的磨合，清末的遍地割據武裝怎樣比？三十年可是能養出三代人了
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jetzake (加菲貓)
2024-07-16 07:07:00左宗棠和李鴻章本來就是陸權和海權之爭大清帝國與其說稅收少 不如說是財政能力太差養好陸軍就養不好海軍 而且也不能說當年政策有錯對大清來說 陸地上的威脅是比海上來的威脅實在且沉重得多
北洋艦隊被打爆，旅順船塢光一個來遠號就要估計修半年，而且一次只能修一艘，等全部修完早就變阿公訓練船，後勤爛成這樣打贏才有鬼
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jetzake (加菲貓)
2024-07-16 07:11:00打輸洋人最多就割地賠款 打輸蒙古人或回民可能要改朝換代
海防重要啊，不然葉志超退這麼快是看到鬼？海上運輸被切斷就G了大沽口一登陸，皇帝就準備避暑
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jetzake (加菲貓)
2024-07-16 07:14:00八國聯軍打成那樣子也沒有要皇帝的命不是嗎?
賠款沒分期或變成留學經費，中國早就非洲化還以為八國聯軍沒什麼，凡爾賽條約認真執行下去，小鬍子穩穩睡紙箱變不出任何把戲
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FMANT (OE)
2024-07-16 09:33:00團結一心的日本 vs 滿蒙仇漢的清國 嘻嘻
看過其中一個原因是日本軍費大部分是靠發行國債 讓全民參與進來 清朝也有發行類似的東西但金融體系的不成熟外加地方中央行政不統一搞到政府很沒信用 這東西沒信用就完蛋了
錢是一個問題，沒人更是問題，都沒人想幫你了，這時談錢就多餘了。錢不是萬能，但拿了錢不辦事，錢就無能。
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hgt (王契赧)
2024-07-16 15:29:00不重視後勤!!! 清國陸軍海軍都只能一波流打法!!!武器再先進也沒用!!!左宗棠也是靠著沙俄的糧食援助才能撐住，不然也是不行!!!
作者: vt1009 (古雷) 2024-07-16 15:52:00
貪污才是最重要的問題，收稅的貪、管錢的貪、軍官也貪
講錢講貪的說法，剛好有姓蔣的作為反例。以上的問題他都有，科技更下落後一大截。但就是能撐下來。錢，後勤，貪污的問題，一樣也沒少過。但偏偏有戈幫他打。這就是差異。到了內戰時，共產黨對國民黨也是沒錢，沒後勤力。科技也輸，但還是贏了。
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gary76 (gary=yrag)
2024-07-16 17:40:00內戰時，中共的支付能力比國民黨強多了，生產能力也比國民黨強後勤不用說，中共能讓200萬民夫幫他們運糧運彈藥，以實物形式支付，國民黨能做到嗎
中共能贏最主要是蘇聯改支持毛澤東把關東軍的三八大蓋都移交共產黨,相反的馬歇爾以為可以調停國共衝突停止對國民黨的美援,蔣介石及當時國民黨人的士氣一洩千里
士氣是什麼? KPI 嗎? 是錢? 後勤? 貪? 科技?
原本史達林是支持蔣介石的,結果怎麼突然改變態度也是
令人不解,蔣介石都答應了外蒙古獨立，長春鐵路、旅順海軍基地30年的使用權,結果史達林還是改支持毛澤東這些可是從解密的蔣介石日記裡刊出的最新內容~~某些人好像比蔣介石更了解國民黨是怎麼失敗的啊?!難不成蔣介石的日記寫的是空口白話?!
https://reurl.cc/9v28An作者:
GTHO (多龍少將)
2024-07-16 20:11:00這個問題很複雜，重點就不在於練兵的機會。李天豪老師講過沒有現代金融體系帝國沒有財源（雖然跟明朝比已經有關稅）、有戰艦卻沒有後勤能量-維修還要去日本 維修等
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jetzake (加菲貓)
2024-07-17 09:15:00國共內戰不就蘇聯挺誰誰就贏 哪那麼複雜?
美國有陸續打了韓戰越戰,結果韓戰撐住了,現在的南韓對美國的依賴也很大,越戰美國損兵折將還是無法讓越共屈服又被國內砲到不行只能撤退,雞肋.但共產制度組成的政府太粗糙造成很多漏洞很容易貪汙不都說美國在國共內戰時斷了美援,請問哪來的步槍,子彈,坦克?!不用潘興光是雪曼就能打的中共機機叫,就算中共有日本坦克也一樣會被轟成渣,但中共有大量T-34坦克嗎!?蘇聯連飛機也不想提供給中共.韓戰時中共的空中支援也全都掌握在蘇聯手中不管是中共還朝鮮軍都沒戰機,米格走廊沒聽過?!B-29也在韓戰退役,因為新式噴氣式發動機的發明和改良當時的F-86軍刀機和米格-15取代螺旋槳戰機成為空戰主力並在韓戰時交鋒狗鬥,而噴氣式戰鬥機可以飛得更高更快所以B-29遇到米格-15時會被攔截擊落
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saltlake (SaltLake)
2024-07-17 14:35:00國共內戰斷美援? 然後樓上質疑「韓戰」和之後的美援?
https://reurl.cc/Gj7E8G沒質疑韓戰和美援啊,是質疑越戰.有空出國可以去越南像峴港.質疑的是為啥史達林要倒向中共以及國共內戰軍武的援助.像是史迪威不就曾威脅蔣介石將指揮權交給他不然就要斷絕美援?!讓蔣介石相當不滿對美國反應結果替換下史迪威改派魏德邁接任嗎再加上蔣介石偷偷介入美國選舉押錯寶讓後來選上總統的杜魯門很不爽嗎?!
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bce (歸雲)
2024-07-19 14:45:00只有武器革新,政治和其他層面一樣守舊迂腐,有用嗎?就像一個拳擊手不去提升營養鍛鍊肌肉,或學習新式拳法,只是換戴個新式手套,就想自己上了擂台威力加倍,可能嗎?