[請益] 關於上杉謙信的勝率

作者: nickkk (nick)   2014-04-13 20:20:07
小弟很喜歡上杉謙信
但是最近有一個疑問
就是我去GOOGLE上杉謙信的勝率時發現謙信不是全勝的
他的勝率高達七成
經歷過68場戰役 48勝 2敗 18平手
小弟我一直很想知道那兩敗是怎麼出現的
可是GOOGLE都沒有寫
希望大大可以回答我疑惑以久的問題
謝謝各位
作者: cidcheng (c'est la vie)   2014-04-13 21:09:00
生野山跟臼井城
作者: munemasa (上PTT真是浪費生命)   2014-04-13 21:47:00
插花問一下,那誰是全勝?
作者: aterui (阿照井)   2014-04-13 22:01:00
吉川元春
作者: sayuki (sayuki)   2014-04-13 23:17:00
吉川元春是號稱無敗績吧
作者: nicolaskage (棋聖)   2014-04-14 00:36:00
甲斐宗運
作者: ssvs (ssvs)   2014-04-15 00:13:00
本多忠勝吧
作者: aterui (阿照井)   2014-04-15 08:16:00
本多較偏個人的武勇,帶兵井伊比他強多了
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2014-04-15 09:18:00
吉川硬要算的話鳥取救援失敗算輸吧?
作者: watwmark (水印)   2014-04-15 11:38:00
朝倉宗滴 立花道雪 吉川元春戰績都算軍神級的
作者: watwmark (水印)   2014-04-15 11:39:00
可是謙信打過北條 信玄 織田(柴田北陸軍),以對手等級來說
作者: watwmark (水印)   2014-04-15 11:40:00
謙信還是比較猛一些
作者: nickkk (nick)   2014-04-15 11:55:00
看完這兩場戰役才知道原來相模之獅不是叫假的
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:06:00
黑田官兵衛生涯無敗
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:14:00
吉川元春生涯28勝2敗3平手 小早川隆景26勝2敗4平手
作者: aquacomfort (那個誰)   2014-04-15 13:14:00
小一郎好像也生涯無敗?
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:15:00
毛利元就42勝5敗1平手
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:24:00
北條氏康24勝12敗8平手 織田信長49勝15敗4平手
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:27:00
立花道雪10勝3敗2平手 立花宗茂8勝2敗3平手
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 13:33:00
尼子經久12勝4敗3平手
作者: abenacci (張阿優)   2014-04-15 16:57:00
怎麼感覺好像在選投手...XD
作者: filla (太陽がいるから)   2014-04-15 18:00:00
...
作者: wanters (Reset)   2014-04-15 18:07:00
自責分率織田信長應該爆高
作者: HIRUMA (超電子頭脳!!)   2014-04-15 19:09:00
看起來毛利元就超強啊...神人 而且一開始毛利不是很弱小?
作者: kutkin ( )   2014-04-15 20:03:00
他的對手也很小
作者: dickenst35 (阿煒)   2014-04-15 21:44:00
尼子和大內都不算小吧~~~
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)   2014-04-15 21:47:00
織田隊應該是走高得分、高失分的類型,球隊特點是球員類型很全面。
作者: tenshoufly (tenshou)   2014-04-15 22:17:00
尼子有出雲一國跟部分周圍地區,大內有防長豐前都是大國
作者: chihow   2014-04-15 22:56:00
毛利的成績一看就知道屬於古神獸等級XD
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-15 23:19:00
真想看黑田官兵衛VS毛利元就
作者: kusanaki (末路)   2014-04-15 23:27:00
上面講也很小應該是說安藝武田跟吉川之類的
作者: tenshoufly (tenshou)   2014-04-16 00:07:00
安藝武田還被元就表演西國桶挾間
作者: tenshoufly (tenshou)   2014-04-16 00:08:00
元就厲害的地方是打戰幾乎都是以寡擊眾還贏
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2014-04-16 00:21:00
羅柏史塔克表示:(被拖走)
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 05:15:00
但打敗毛利好幾次的尼子晴久卻一直都是雜魚
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 05:43:00
第一次月山富田,忍原崩,降露坂,元就敗蹟晴久就占了3個
作者: keny (海邊游泳曬好黑唷)   2014-04-16 08:33:00
像第一次月山富田敗戰是要算在毛利元就還是大內義隆身上
作者: wanters (Reset)   2014-04-16 11:49:00
我覺得那算大內的...
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 14:27:00
第一次月山富田 好像是靠經久死前的計策贏的
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 14:42:00
樓上大河劇看太多,連功勞都會被死去的亡靈搶去真是可憐
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 14:45:00
我看歷史翻譯網站的0.0
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 14:46:00
那就是那個網站把大河劇劇情當歷史了
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 14:53:00
那可以貼資料嗎 有興趣研究一下
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 15:24:00
現實就是第一次月山富田城之戰時經久就已經死了
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 15:25:00
本來就沒有的東西還要找證據出來證明它不存在很奇怪吧
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 15:42:00
我想說有沒有參考資料 因為我看得裡面說經久死前令吉川興経、三沢為清、三刀屋久扶等人
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 15:43:00
倒向大內 然後在戰爭爆發後謀反
作者: aterui (阿照井)   2014-04-16 16:17:00
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/987593雲陽軍実記 第一次月山富田城在上面數字打50就看的到
作者: martintp6 (晨)   2014-04-16 16:20:00
感謝
作者: crow0801 (multitude)   2014-04-16 22:11:00
第一次月山富田 毛利元就不是統帥
作者: MJ23 (MJ23)   2014-04-17 01:28:00
都沒有人要討論黑田官兵衛的戰績嗎 感覺他人氣很低?
作者: jackthegreat (高雄梁朝偉)   2014-04-17 19:30:00
贏的場次多不如贏關鍵戰役
作者: aterui (阿照井)   2014-04-17 20:24:00
不如說政治>戰略>戰術,三個天下人都是贏在政治上
作者: hodslance (阿為)   2014-04-18 10:11:00
織田對手根本就是美聯東區好嗎?那精美的大名包圍網XD
作者: sxxs (有些話想說在老去之前~)   2014-04-18 13:43:00
推美聯東區 XD
作者: ethanptt (before the midnight)   2014-04-18 14:43:00
小熊2015得____........被拖走
作者: zenithal (USA)   2014-04-18 16:23:00
我不覺得織田的對手是美聯東區 說是武田還比較像
作者: zenithal (USA)   2014-04-18 16:24:00
今川 上衫 北條 武田 這四隊都是一方之霸 武田剛好在中間
作者: charogne (熱帶夜)   2014-04-18 18:48:00
推樓上,加上九牛二虎之力才鏟掉的的村上+長野兩家
作者: filla (太陽がいるから)   2014-04-19 09:13:00
織田國聯東區而已 頗ㄏ
作者: keny (海邊游泳曬好黑唷)   2014-04-19 09:33:00
這樣計較哪家不艱辛 織田靠他爺搶下球場便利超商才發跡
作者: PAULDAVID (oops)   2014-04-19 21:57:00
便利超商?是球場販賣部吧? 尾張內的貿易中心不只一個
作者: Leika (裁作短歌行)   2014-04-21 00:21:00
川中島系列戰 以形勢的結果論 也有人認為上杉方敗北
作者: Leika (裁作短歌行)   2014-04-21 00:22:00
當然我們都知道 以人力資源論 武田家犧牲的成本過大...
作者: Ahriman13 (蛀牙)   2014-04-21 17:27:00
千兵易得一將難求用這點來看第四次川中島是武田輸了未來
作者: dickenst35 (阿煒)   2014-04-21 21:24:00
武田信繁掛掉對武田損失太大~~~
作者: b0504 (Fingye)   2014-04-21 22:34:00
該弄個戰積排名吧!
作者: haoboo (薩伊克斯)   2014-04-23 21:20:00
川中島的勝敗就戰略上要看兩邊當初設定的戰略到底是什麼
作者: haoboo (薩伊克斯)   2014-04-23 21:21:00
如果謙信真的是想打下信濃,那確實是上杉敗,如果只是搞預防
作者: haoboo (薩伊克斯)   2014-04-23 21:22:00
性戰爭的話其實兩邊都算達到目的了...(北信濃從此較穩定)
作者: airanfernee (ever be young...)   2014-04-25 19:42:00
武田北條上杉只算互相牽制 真的包圍武田他早就滅了
作者: airanfernee (ever be young...)   2014-04-25 19:43:00
整個戰國也只有信長夠種敢同時跟四面八方開戰 雖然有時打不贏就拉皇室出來調停XD 而且還跟一向宗硬碰硬
作者: airanfernee (ever be young...)   2014-04-25 19:49:00
戰爭的勝率要看格局戰略目的後續影響之類 不然劉邦..
作者: bacon1989 (攻城屍的悲歌)   2014-04-28 13:23:00
把織田打包圍網想成織田打季後賽背靠背就能想通了XD
作者: windersword (鄉民是群眾暴力的代名詞)   2014-04-30 12:12:00
忍原崩不是也是吉川敗績之一嗎?
作者: angelicwing (Reopen)   2014-05-03 01:09:00
美聯東區 那就是現金人摟wwww 靠錢砸出來的明星隊那誰是藍鳥隊ww 全壘打產出數一數二可是沒拿過冠軍www
作者: FantasyNova (F.N)   2014-05-07 21:54:00
毛利很猛...不細分的他打過數百場會戰....
作者: crazern (lot of SW )   2014-05-18 23:18:00
可以有敗績 但是不能輸光光 像德川就是很好的範本謙信沒甚麼敗績是很神了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2014-05-23 18:06:00
光三方原一場就注定德川家沒有無敗者了
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2014-06-02 10:26:00
本多不是無敗績吧 是打了幾百仗都沒受傷
作者: lonelysin (一目ぼれ)   2014-06-08 16:22:00
然後自己切到手後就掛了?(疑~)
作者: CostaDelSol (拖把)   2014-06-10 22:48:00
信長應該是強運壘包精算囉XDDD
作者: gdx9900x3   2014-07-07 19:38:00
立花父子戰績哪有這麼少,光道雪一生就打超過百場當中大戰37場無敗小戰多到數不清,至於休松跟今山之敗不能算是道雪個人敗績因為他不是總大將,如果真要算,不是總大將的吉川元春在毛利大友爭奪立花山城的多多良濱之戰被道雪、吉弘鑑理父子打到狼狽撤退就必須算元春的敗績了,而這場當然就算成是元就的敗績而宗茂在他中年的時候就跟某人說過自己已經經歷44場所以沒可能只是樓上MJ兄提供的情報那樣而已至於宗茂3場平手這是怎麼來的?頂多江上八院算平手而且他本人根本沒有親身打這場仗,2敗也不知道是哪來的?

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