Re: [討論] 如果島津帶1W人去關原?

作者: HloCY (戰國迷)   2015-09-26 02:35:59
: 推 LUDWIN: 小早川選西軍頂多是逼狸貓下場打而已,他的部隊一直都完整 09/25 12:45
: → LUDWIN: 所以問題是南宮山的毛利家不參戰,而非小早川叛變 09/25 12:46
: → gm79227922: 主要還是毛利太蠢 他位置是負責斷後路跟包圍的位置 09/25 18:18
如果小早川在同樣的時間點選擇西軍 西瓜效應下去
毛利軍甚至連吉川廣家都肯定下南宮山 開始突擊池田輝政
長宗我部只要堵好伊勢街道 德川軍就插翅難逃
不過最大的問題就是 德川本身就有260萬石 而且秀忠還有3萬8千部隊
如果家康沒有戰死或當場切腹 而且西軍沒有快速往東海道殺過去
就足以讓東軍殘部有時間準備拼個魚死網破
但我猜測 如果西軍贏了 那些各懷鬼胎的諸大名 會先劃分管不到的領地
然後吵到忘記要向東進攻...
狸貓會跟一些少數追隨者又把殘軍整好 準備來 關原Round2
石田三成:可以這樣打了又打 打了又打嗎? 這一切都是義吧
作者: eli5816459 (司任平)   2015-09-26 07:02:00
說實在,以當時東西兩軍的數量差,就算小早川跟毛利都動,也不是必勝之局
作者: Uber (Uber)   2015-09-26 08:49:00
e大...戰場不是光看數量的…吳起五萬武卒就橫掃天下不敗部隊被合圍的時候很容易總崩 你當兵時有被包圍過的恐懼感嗎
作者: eli5816459 (司任平)   2015-09-26 08:59:00
照u大的說法,遭到圍攻的石田三成隊應該一早就總崩了才對
作者: Uber (Uber)   2015-09-26 09:45:00
「合圍」,「包圍」....= =a
作者: eli5816459 (司任平)   2015-09-26 10:02:00
整個東軍也不是縮成一團讓西軍四面包圍攻擊,雙方都兵力分散一組盯一組這樣東軍都要自己一交戰先嚇到總崩,打起來是已經被東軍兩三支部隊圍攻的石田三成應該更快崩潰囉?
作者: purplecake (紫蛋糕)   2015-09-26 10:07:00
他為什麼要崩?石田隊在這樣的情況下甚至還曾經占優勢小早川沒人盯,池田用4500盯整個南宮山?地形上東軍又是壓倒性不利
作者: eli5816459 (司任平)   2015-09-26 10:22:00
池田輝政跟淺野幸長,蜂須賀至鎮,山內一豐他們合計
作者: chordate (封侯事在)   2015-09-26 10:26:00
主要還是地形上的問題翼包圍是典型的殲滅戰陣形
作者: eli5816459 (司任平)   2015-09-26 10:29:00
約一萬五石田三成的優勢是在防守上一度擊退攻勢,但東軍也隨之投入更多兵力逼進東軍的戰術也很清楚,斬首攻擊
作者: purplecake (紫蛋糕)   2015-09-26 10:45:00
石田還有向前推進呢
作者: castlewind (城中之風)   2015-09-26 10:51:00
主要是東軍先鋒那些武將 沒有退路只能死戰了
作者: eli5816459 (司任平)   2015-09-26 11:06:00
按照我先前找關原軍記所寫,石田一開始前進,但被黑田長政逼退後,就據陣勢防備細川忠興等人陸續過來的圍攻所以德川家康也有下桃配山進行預備
作者: purplecake (紫蛋糕)   2015-09-26 12:44:00
所以那個小早川到底誰去擋
作者: eli5816459 (司任平)   2015-09-26 12:54:00
小早川若動,家康可能就參戰了!
作者: purplecake (紫蛋糕)   2015-09-26 13:05:00
東軍側翼會先崩潰
作者: a000000000 (九個零喔)   2015-09-26 13:11:00
側翼崩潰倒不見得 德川本隊已經前進到可以對小早川開砲
作者: purplecake (紫蛋糕)   2015-09-26 13:13:00
德川用鐵炮向小早川射擊這段有疑點在那樣的大混戰真的聽的到火槍射擊嗎
作者: a000000000 (九個零喔)   2015-09-26 13:23:00
這也很難說 不過火槍很大聲應該是不用懷疑那時候的火器應該不像現代武器有一定程度的減音吧
作者: Uber (Uber)   2015-09-26 17:54:00
我已經不知道要說什麼了 沒當兵演習過的話 建議可以上機實習騎馬與砍殺或是Total war系列都不錯 體驗戰場
作者: tony3366211 (00)   2015-09-26 18:22:00
騎馬與砍殺的火槍聲音太小了啦,真要擬真可能會聽力受損。
作者: borriss (松)   2015-09-26 19:57:00
在砍在殺的可能沒空聽到 靜止的部隊應該不難啦..
作者: purplecake (紫蛋糕)   2015-09-26 22:03:00
17世紀的火槍我還真沒聽過,請樓上大大指教再者,聽到了又如何確認是向自軍擊發的
作者: borriss (松)   2015-09-26 22:47:00
https://www.youtube.com/watch?v=4Aa0cGvq2Lg印象中松本城裡展示了一堆鐵砲相關的..
作者: cxzqwer (我不當死士啦,ジョショ!)   2015-09-27 00:57:00
當時的鐵炮齊射是很大聲的...再怎麼木耳一個觀望中一萬多人的部隊不可能聽不到,更不用說擊發鐵炮還會產生大量硝煙,小早川部又在地勢相對高的小山丘
作者: garyne (ACE)   2015-09-27 16:44:00
乾脆說小早川隆景若晚死幾年東軍根本不會贏或戰爭不會發生
作者: tucker (苦惱的尼采)   2015-09-28 03:13:00
提小早川隆景也不能忘記前田利家吧
作者: a000000000 (九個零喔)   2015-09-28 05:48:00
秀吉表示:你們都忘惹我嗎?信長:............ 今川義元:QQ
作者: segio (初華)   2015-10-01 14:54:00
如果豐臣秀賴早個二十年出生.
作者: hedgehogs (刺蝟)   2015-10-02 13:10:00
那他大概只能種一輩子田

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